Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Долевое строительство


Сообщений в теме: 12

#1 stud1

stud1
  • Новенький
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 13:11

Хочу сказать сразу, что форум по данному вопросу изучил, нашёл много полезного, но вопросы остались.

Наша ООО-шка решила поучаствовать в строительстве гаражного комплекса и административных помещений (офисы). Новый Закон № 214 на это строительство не распространяется, разрешение выдано раньше.
Нам предлагают заключить Договор соинвестирования со следующим предметом (такой же договор практикует «Интеко» со своими соинвесторами):

«1. Предметом настоящего Договора является привлечение Инвестором Соинвестора к долевому участию в инвестировании и реализации инвестиционного проекта по строительству ______________ (далее - Объект) на земельном участке по адресу: Московская область, ______________________________
2. Инвестиционный взнос Соинвестора по настоящему Договору составляет ______________________ рублей. Сумма инвестиций определена с учетом действующих налогов в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. После исполнения Соинвестором обязательств по уплате полной суммы Инвестиционного взноса и Дополнительных расходов согласно п. 2.1.. 2.2., 2.3. настоящего Договора и по итогам реализации инвестиционного проекта и утверждения в установленном порядке акта Приемочной комиссии о приемке законченного строительством Объекта в эксплуатацию, Соинвестор приобретает имущественное право на получение в собственность части нежилых помещений Объекта общей проектной площадью ________________________ квадратных метров (далее – Доли Помещений), а именно:»
далее перечисляются эти помещения и идёт ссылка на приложение, где эти помещения выделены на поэтажном плане.

Под дополнительными расходами в смысле договора понимается наше обязательство осуществить отделку офисных помещений и поучаствовать в покупке и монтажу пропускной системы в гаражи (на 30%).
Инвестор действует на основании Инвест контракта с администрацией города и Мин-вом строительства МО, Д-ра аренды зем участка (дан под строительство Объекта) и разрешения на строительство. Фактически Инвестор будет заказчиком – застройщиком, но в нашем договоре об этом нет ни слова.
Взнос Инвестора по договору толком не определён, некие обязательства с его стороны конечно есть: разработка проектной документации (указано косвенно), обязательство купить и установить пропускную систему в гаражи, обязательство передать нам указанные нежилые помещения через месяц после подписания Акта о реализации Инвестиционного контракта и документы для их оформления в нашу собственность.

Сам считаю, что договор не содержит всех необходимых элементов ДПТ, но учитывая консультации коллег, которые уже проходили через такое строительство и практику ФАС МО, однозначно это утверждать не берусь. Поэтому исходим из того, что всё же ДПТ.

Вопрос состоит в следующем:
Реально мы получаем 30% площадей Объекта. В договоре оценка вкладов в процентном отношении между товарищами не произведена, следовательно вклады равные. В случае удорожания строительства и следовательно возникновения доп. расходов (не путать с теми которые уже заложены в договор), начинает действовать ст. 1046, т.е. попадаем на 50% доп.расходов. Но по договорённости наших шефов, тот взнос, который мы поэтапно передаём Инвестору должен быть окончательным (ну так они договорились). В тексте указано, что наш взнос является окончательным и подлежит изменению только по соглашению сторон, однако я считаю, что этого не достаточно. В свете этих договорённостей предлагаю Инвестору внести в текст следующие условия:
«В случае удорожания стоимости строительства Долей помещений, которое должно быть подтверждено Инвестором документально, дополнительные расходы Стороны несут в следующей пропорции: 99,5% процентов несёт Инвестор и 0,5% несёт Соинвестор. В той же пропорции между Сторонами делятся возможные убытки.»
Инвестор на дыбы, ни в какую не принимает данного условия.
Думаю, что если не внесём такого условия, однозначно можем попасть на 50% доп.расходов.

Если мои рассуждения не правильные, то покритикуйте и разъясните, плиз.

Сообщение отредактировал stud1: 28 June 2005 - 13:15

  • 0

#2 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 13:16

Вы помимо соединения вкалдов еще какие ниюудь действия предпринимаете?
  • 0

#3 stud1

stud1
  • Новенький
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 13:21

Jazzanova

Под дополнительными расходами в смысле договора понимается наше обязательство осуществить отделку офисных помещений и поучаствовать в покупке и монтажу пропускной системы в гаражи (на 30%).


Делаем ремонт сами и передаём Инвестору схему наших перегородок в офисе, для того, что бы он смог сделать проект пожарной сигнализации.
  • 0

#4 Дмитрий-Сибиряк

Дмитрий-Сибиряк
  • ЮрКлубовец
  • 281 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 14:16

stud1

Возможно, что-либо пригодится из моего опыта.
У нас предмет такой:
1.1. Инвестор и Соинвестор принимают участие в долевом строительстве административного корпуса по адресу: ... (далее - «Объект»).
Указанный в настоящем Договоре адрес является строительным адресом Объекта, после сдачи Объекта в эксплуатацию ему будет присвоен почтовый адрес.
1.2. Соинвестор финансирует строительство нежилого помещения, общей площадью ориентировочно .... кв.м., расположенного на ... этаже в Объекте (далее - «Доля»), в соответствии с поэтажным планом нежилого помещения, являющимся неотъемлемой частью Договора, по цене и в сроки, оговоренные в настоящем Договоре.
1.3. После сдачи Объекта в эксплуатацию и после надлежащего исполнения Соинвестором своих обязательств по Договору, Соинвестор получает в собственность Долю в Объекте согласно п. 1.2. настоящего Договора.
1.4. Инвестор финансирует строительство остальной части Объекта за счет своих и привлеченных средств.
1.5. Ориентировочный срок сдачи Объекта в эксплуатацию – не позднее I квартала 2006 года.

Еще записали про основной инвестконтракт с городом:

Инвестор Остается стороной Инвестиционного контракта № , и исполняет свои обязательства, возложенные на него указанным Инвестиционным контрактом, в том числе строительство Объекта за счет собственных и привлеченных средств.

По цене:
Инвестиционный взнос (объем инвестиций) Соинвестора в строительство Объекта, в части нежилого помещения, указанного в п.1.2. настоящего Договора, составляет сумму в размере ....
Объем инвестиций является окончательно согласованным Сторонами и не подлежит изменению в период срока действия настоящего Договора.

Думаю в при данной формулировке исключено изменение цены.
Удачи.
  • 0

#5 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 14:26

stud1
если хотите уйти из под действия 1046 попробуйте не делать договор ПТ , то есть уберите из текста действия (ремонт и прочая), пусть их выполнит другая ваша контора, оставьте только вклады, то есть будет классический вариант соинвестирования но не ПТ.
  • 0

#6 stud1

stud1
  • Новенький
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 15:14

Jazzanova
Дмитрий-Сибиряк


оставьте только вклады, то есть будет классический вариант соинвестирования но не ПТ


Договор соинвестирования - это смешанный договор (ФЗ № 214 не рассматриваем). Без норм о ПТ его тяжело заключить, иначе это будет какой-нибудь другой подряда, купли-продажи. Вообщем это не важно, договор в целом они изменять не будут, вопрос был именно по применению ст. 1046 ГК в указанном разрезе.
Сейчас считаю, что предложенная мной формулировка не совсем удачна. Думаю над новой формулировкой.
  • 0

#7 stud1

stud1
  • Новенький
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2005 - 15:36

Предлагаю следующую формулировку:

В случае удорожания стоимости строительства Объекта, которое должно быть подтверждено Инвестором документально, дополнительные расходы Стороны несут в следующей пропорции: Соинвестор несёт расходы в пределах 0,5% от величины своего Инвестиционного взноса, остальные расходы несёт Инвестор.
В той же порядке между Сторонами делятся возможные убытки.

  • 0

#8 --Гость--

--Гость--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2005 - 10:49

судя по всему в Вашем договоре нет ни слова о строительстве, как таковом (норм о строительном подряде).
Поэтому подправьте вашу формулировку, привязав её к стоимости реализации инвестиционного проекта целиком. А так ход мыслей правильный.
  • 0

#9 stud1

stud1
  • Новенький
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2005 - 11:25

Гость

Думаю, что Вы правы. Буду составлять формулировку, потом выложу.

Спасибо.
  • 0

#10 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2005 - 14:59

Во всех периодических публикациях, да и в судебных решениях которые я читал и в которых затрагивался вопрос отнесения договора к конкретному договорному виду, указывалось, в частности, что для ДПТ характерно соединение вкладов и учет вложенного на отдельном балансе, ведение отдельного бухгалтерского учета, определения порядка ведения дел товарищей, а также отмечалось, что для ДПТ необходимо наличие общей цели, тогда как обычно цель стороны выступающей в роли застройщика (заказчика-застройщика, инвестора и т. п., организующей строительство, либо посредничающей) получение денег, а цель другой стороны (дольщика, соинвестора и т.п.) получение обьекта недвижимости по окончании строительства.

По моему мнению, нет здесь никакого ДПТ. Предмет - вы деньги, вам недвижимость по окончании строительства.

Что касается "допрасходов", то на мой взгляд, удобнее заключить договор подряда, и привязать оба договора друг к другу. В одном, что оплата может быть произведена путем выполнения работчто не совсем корректно юридически) по договору подряда № __ от , и в подряде прописать строчку про договор инвестирования, либо прописать в обоих договорах про зачет стоимости работ в стоимость недвижимости.
  • 0

#11 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2005 - 15:43

Rally

оплата может быть произведена путем выполнения работчто не совсем корректно юридически

да корректно
используется механизм отступного или новации

Добавлено @ 12:43

нет здесь никакого ДПТ.

согласен..
много признаков
елси какого то не достает - это не ПТ
  • 0

#12 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2005 - 17:56

Jazzanova

Не хочу быть нудным :), но исполнить денежное обязательство (оплатить, уплатить) можно только путем совершения платежа (осуществлением расчета).

Зачет, новация, отступное это иные способы прекращения обязательства (в том числе и денежного), нежели надлежащее исполнение.
  • 0

#13 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2005 - 13:35

Rally

Не хочу быть нудным

о да...мысль достойная Цицерона :)

это иные способы прекращения

реплика безупречна и возражений не встречает, но во встречном смысле не хотел бы ковыряться в заскорузлых прописных юридических истинах тем более, что поле для ковыряния значительно сужено безупречностью реплики, посему уточнюсь - моя мысль была в том, что вместе с подрядом подписывается соглашение о новации или отступном и тем самым достигается необходимый результат
поклон санкту
и отдельный поклон петеру

Jazik
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных