Вот такая ситуация, в которой я запуталась: Девушка имеет двойное гражданство (РФ в том числе), эта девушка состоит в браке с иностранным гражданином. В России девушке хотят подарить долю в недвижимости её родители. Юрист в юридической фирме, занимающейся оформлением всей этой бадяги, заявил, что девушка должна получить согласие своего супруга-иностранца на получение имущества в дар.
С одной стороны, обязательность нотариально удостоверенного согласия супруга на совершение сделки вытекает из режима совместной собственности имущества супругов, прописано в ст. 35 СК РФ, и на этом строятся инструкции по регистрации. В СВЯЗИ С ЧЕМ, поскольку полученное в дар имущество по законодательству РФ не является совместно нажитым имуществом, такое согласие, вроде как, вовсе даже не нужно, и регистрация его обычно не испрашивает.
Чем же руководствуется этот юрист из фирмы, когда заявляет об обязательности согласия?
Я могу найти только одну причину этому(и то, смутную, поскольку не понятно, должен ли орган регистрации сделок влезать в такие дебри, и не должны ли на госрегистрацию сделок распространяться именно правила законодательства РФ):
Согласно п. 1 ст. 161 СК РФ, личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства, а при отсутствии совместного места жительства - законодательством государства, на территории которого они имели последнее совместное место жительства. Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов, не имевших совместного места жительства, определяются на территории РФ ее законодательством.
То есть, если, например, общее место жительства этой девушки с супругом -другая страна, и по закону той страны имущество, хоть и подарено одному супругу, является их общей собственностью, то согласие второго супруга нужно.
Пожалуйста, не бросайте, помогите разобраться! Очень даже интересно стало, а для этой девушки это еще и крайне важно срочно узнать, ибо пригнать, перевести и удостоверить согласие из-за рубежа не так быстро и просто.
(в разделе семейное право я видела несколько похожую тему, но это не совсем подходит, тем более, что к общему мнению юристы там так и не пришли)
|
|
||
|
|
||
требуют согласие мужа-иностр. НА ПОЛУЧЕНИЕ в дар
Автор chivava, 01 Jul 2005 14:58
Сообщений в теме: 8
#1
Отправлено 01 July 2005 - 14:58
#2
Отправлено 01 July 2005 - 15:26
chivava
ИМХО юрист тупит, пусть САМ предоставит какие-либо аргументы либо отказ регистратора по данным основаниям.
ИМХО юрист тупит, пусть САМ предоставит какие-либо аргументы либо отказ регистратора по данным основаниям.
#3
Отправлено 01 July 2005 - 15:45
А вот не можете ли Вы мне сказать, имеет ли право регистратор определять, является собственность совместной собственностью супругов или личной собственностью одного супруга? То есть, в данном случае, если нормы семейного законодательства не распространяются на эти семейные отношения, кто может определять - только суд, или регистратор выяснять, что там по "их другому" законодательству?
Я в инструкции по регистрации, а также в каких-то там ответах на вопросы нашла, вроде бы, взаимосвязь: с одной стороны, обязательность нотариального согласия супруга на распоряжение ОБЩИМ имуществом прямо прописано в ст. 35 СК РФ, поэтому и в Законе о регистрации, и в Инструкции, есть указание на то, что сделка и право собственности по недвижимости, находящейся в общей совместной собственности, могут быть зарегистрированы только при наличии согласия второго супруга; а с другой стороны, в ЭТОМ случае подаренное имущество как раз-таки и может оказаться совместной собственностью... И вопрос, получается, только в том, должен ли регистратор выяснять это, и может ли он В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ запросить дополнительно согласие супруга на получение в дар..
Я в инструкции по регистрации, а также в каких-то там ответах на вопросы нашла, вроде бы, взаимосвязь: с одной стороны, обязательность нотариального согласия супруга на распоряжение ОБЩИМ имуществом прямо прописано в ст. 35 СК РФ, поэтому и в Законе о регистрации, и в Инструкции, есть указание на то, что сделка и право собственности по недвижимости, находящейся в общей совместной собственности, могут быть зарегистрированы только при наличии согласия второго супруга; а с другой стороны, в ЭТОМ случае подаренное имущество как раз-таки и может оказаться совместной собственностью... И вопрос, получается, только в том, должен ли регистратор выяснять это, и может ли он В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ запросить дополнительно согласие супруга на получение в дар..
#4
Отправлено 01 July 2005 - 15:51
chivava
Тогда скажите какое второе гражданство? А то какое то гадание о праве получается
Тогда скажите какое второе гражданство? А то какое то гадание о праве получается
#5
Отправлено 01 July 2005 - 16:01
Да я не знаю.. в том-то вся и фигня
этот вопрос из он-лайн консультации юриста на сайте..
Но с другой стороны, вопрос не о праве того государства, а в том вопрос, может и должен ли регистратор выяснять, что там за право и как оно отражается на этом имуществе, или он, все-таки должен исходить из того, что в России подареное имущество- не совместная собственность, а там пусть суд определяет, что да как..
Добавлено @ 13:05
Ведь, кроме того, что нужно знать законодательство ТОГО государства, нужно же еще определить, - а должно ли оно применяться в этом случае? (выяснять, что за совместное место жительства у супругов, и есть ли оно, и т.д)
Но с другой стороны, вопрос не о праве того государства, а в том вопрос, может и должен ли регистратор выяснять, что там за право и как оно отражается на этом имуществе, или он, все-таки должен исходить из того, что в России подареное имущество- не совместная собственность, а там пусть суд определяет, что да как..
Добавлено @ 13:05
Ведь, кроме того, что нужно знать законодательство ТОГО государства, нужно же еще определить, - а должно ли оно применяться в этом случае? (выяснять, что за совместное место жительства у супругов, и есть ли оно, и т.д)
#6
-Дохтур-
Отправлено 01 July 2005 - 16:19
Регистратор увидев что брак заключен вне пределов РФ с нерезидентом, должне понять, что Семейный Кодекс РФ не распространяется на этих лиц, и отсюда он не вправе требовать представить согласие другого супруга.
У меня были 2 сделки (покупка и продажа) по недвижимости, где одна из сторон по сделке была нерезидентом РФ, так вот, тоже регистрирующие органы требовали нотариально заверенное согласие другого супруга на эти сделки, к счастью удалось убедить (путем встречи и переговоров) юридическую службу и специалистов регистрирующего органа в том, что в нашем случае согласия требовать неправомерно....
У меня были 2 сделки (покупка и продажа) по недвижимости, где одна из сторон по сделке была нерезидентом РФ, так вот, тоже регистрирующие органы требовали нотариально заверенное согласие другого супруга на эти сделки, к счастью удалось убедить (путем встречи и переговоров) юридическую службу и специалистов регистрирующего органа в том, что в нашем случае согласия требовать неправомерно....
#7
Отправлено 01 July 2005 - 16:31
очень интересная практика, спасибо..
#8
Отправлено 01 July 2005 - 16:56
Дохтур
Так в том то и дело, что, видимо, по мнению безымянного юриста семейный кодекс РФ сдесь непременим.
Так в том то и дело, что, видимо, по мнению безымянного юриста семейный кодекс РФ сдесь непременим.
#9
Отправлено 01 July 2005 - 17:10
А если посмотреть на это с другой стороны.
Договор дарения - договор в отношении недвижимого имущества, то согласно ст. 1213 ГК, если иное не вытекает из закона, условий и существа договора применяется право страны, где находится недвижимое имущество. Соответственно применяются нормы РФ о дарении, форме договора
Договор дарения - договор в отношении недвижимого имущества, то согласно ст. 1213 ГК, если иное не вытекает из закона, условий и существа договора применяется право страны, где находится недвижимое имущество. Соответственно применяются нормы РФ о дарении, форме договора
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


