Сообщений в теме: 24

[viking80]

Поиск ничего не дал, но если дадите ссылку не обижусь!
Дело вот в чем.
Выполняли работы по договору подряда (не строительный). Заказчик задолжал приличную сумму за выполненные работы. Один из наших юристов ссылаясь на ст. 719 ГК направил в адрес Заказчика письмо с указанием на то что если не будет выполнена оплата согласно условий договора то мы (примерно через 3 недельки) приостанавливаем выполнение работ. От Заказчика поступила очередная зайвка на выполнение работ, но наши не поехали , а дали официальный отказ всвязи с существующим долгом.
К нам поступила претензия с расчетом убытков и расчетом простоя бригады Заказчика. Юристы Заказчика ссылаются на то что нашим юристом была не правильно применена норма ст. 719 ГК и что мы не имели право приостанавливать работы. Якобы данный случай должен регулироваться с учетом ст. 395 ГК. Произошел спор между юристами, но к чему либо не пришли.
Так вот у меня, как наблюдателя данного спора, а так же я так думаю меня привлекут и к разрешению этого спора в суде возникли вопросы:
Правомерно ли наше предприятие с точки зрения закона поступило приостановив выполнение работ (по заявкам Заказчика)???
Правильней бы было обратиться в суд за взысканием суммы долга и процентов по 395 ГК??? (больше склоняюсь к этому)

[Shafran]

viking80

ИМХО 719 не про оплату точно, поскольку:

Статья 712. Право подрядчика на удержание

При неисполнении заказчиком обязанности уплатить установленную цену либо иную сумму, причитающуюся подрядчику в связи с выполнением договора подряда, подрядчик имеет право на удержание в соответствии со статьями 359 и 360 настоящего Кодекса результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм.

[Контраст]

viking80

Правомерно ли наше предприятие с точки зрения закона поступило приостановив выполнение работ (по заявкам Заказчика)???

ИМХО, нет. В 719 имеются ввиду обязанности Заказчика, неисполнение которых существенно затрудняет или вовсе делает невозможным исполнение обязательств Подрядчика, т.е встречные.

[Контраст]

Wine-Puhh

Посмотрите ст.328 ГК РФ. Она дает право приостановить исполнение своего обязательства.

719 к ней и отсылает. Но это про другое

[Масленкин]

Wine-Puhh
согласен , право у Подрядчика по ст. 328 ГК есть, но как он будет доказывать в суде ОЧЕВИДНОСТЬ обстоятельств, свидетельствующих о неисполнени Заказчиком обязательств по оплате?
Добавлено @ 15:12
Контраст
не про другое, поскольку, приглядись, в 719 написано: "А ТАКЖЕ при наличии обстоятельств........ (ст. 328)"

[Shafran]

Wine-Puhh
А что насчет п. 4 ст. 328?

ИМХО ст. 712 - специальная норма

[SVR]

К+ ."[ОБЗОР АРБИТРАЖНОЙ ПРАКТИКИ (М. Розенберг, "Хозяйство и право" N 8, 2004 г.)]
Обзор практики разрешения споров в Международном коммерческом арбитражном суде при Торгово-промышленной палате Российской Федерации.

"В случае несвоевременной выплаты заказчиком аванса подрядчик был вправе на основании ст. 719 ГК РФ приостановить исполнение работ, отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков. Наличие в договоре сторон общего положения об обязанности заказчика возмещать подрядчику расходы, понесенные им в случае несвоевременного выполнения заказчиком своих обязательств, по-видимому, ограничивало право подрядчика требовать возмещения упущенной выгоды

См. еще:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 13 марта 2003 г. Дело N КГ-А40/946-03

[Масленкин]

Shafran
а ты хоть раз в жизни писал в договоре фразу типа: "Подрядчик Не имеет право ни при каком раскладе приостанавливать работы"?
я думаю и Автора в договоре нет такой фразы
Добавлено @ 15:23
Wine-Puhh

а заказчик на претензию ответит, мол работайте ребята - деньги будут!

[Le vin]

viking80

по договору подряда

От Заказчика поступила очередная зайвка на выполнение работ

полагаю, что есть смысл развить направление "незаключенности" договора подряда. Основания - несогласованность условий о работе и сроках ее исполнения.
Тогда - у вас путь - взыскивать неосновательное, а у Заказчика - "простить" вам убытки.
Т.е - подробности о формулировках догвоора облегчили бы поиск вариантов)))

[Масленкин]

Из собственной практики скажу, что мы предпочитаем выполнить работы по договору, а потом взыскать через суд основной долг и проценты
Последний такой
Добавлено @ 15:25
случай принес по ст. 395 - 4 млн. рублей

[SVR]

А еще вот это:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 26 февраля 1999 г. Дело N КГ-А40/325-99

И вот это:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 28 августа 2002 года Дело N 2489
+++++++++++++++++++++++++++++++++
А вот это и вообще красивое - почти ваш случай:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 01.08.2002 N А56-25696/01
Отказывая в удовлетворении исковых требований заказчика о взыскании с подрядчика суммы, составляющей аванс по договору на выполнение опытно-конструкторских работ, суд правомерно исходил из того, что заказчиком нарушены условия договора в части внесения авансовых платежей, а действия ответчика по приостановлению работ соответствуют положениям статьи 719 ГК РФ.

Сообщение отредактировал SVR: 05 July 2005 - 18:33

[Масленкин]

viking80
что значит

От Заказчика поступила очередная зайвка на выполнение работ,

?

это доп работы, не вошедшие в предмет договора или что?

Добавлено @ 15:31
Wine-Puhh
согласен....

[SVR]

Shafran
Контраст
Siriuss
Уважаемые, ваше ИМХО конечно хорошо, вот только ФАС Северо-запада и ФАС Московского округа считают иначе....

Сообщение отредактировал SVR: 05 July 2005 - 18:36

[Shafran]

Siriuss

Я позицию заказчика прорабатываю
Добавлено @ 15:36
SVR

И шо, таки у нас прецедентное право?

[Le vin]

Wine-Puhh

должна была быть направлена оформленная претензия со ссылкой на ст. 395 ГК

похоже, я что то пропустил....
когда установили обязательный досудебный по подряду?
в какую статью ГК внесли изменения?

[SVR]

Shafran а вы доводы почитайте ... а при случае попробуйте убедить судью в АСе Москвы в своих теоретических изысканиях... после того, как ваш опонент к своему иску приложит решение ФАСа по Московскому округу......

[Le vin]

Wine-Puhh
и еще...
что будет заявлено в качестве предмета иска, если основаниями указаны ст. 328 и п.2 ст. 450?
При том, что в претензии ссылка на ст. 395 ?

Вы сам то понимаете, о чем говорите????

[Shafran]

SVR

И что, суд будет ссылаться на решение другого суда или просто мотивировку перекатает

[SVR]

Shafran судья не будет принимать решение, понимая, что его уронять в следующей инстанции.... а что касается мотивировки, ну скууучный вы... они друг у друга почитай с первого года основания АСов списывают....

[viking80]

SVR
Спасибо за практику, но не могли бы вы мне скинуть упомянутые постановления в личку В К+ не нашел.
Siriuss

что значит

Цитата
От Заказчика поступила очередная зайвка на выполнение работ,

?

Договором предусмотрено, что подрядчик выполняет для заказачика работы ............ по его зявкам. Заказчик подал заявку наши работники поехали и выполнили работы.
Siriuss
Я с вами согласен в том, что лучше конечно же при не оплате заказчиком задолженности подать в суд и взыскивать основной долг и проценты по 395, но дело сделано и тут надо думать какую строить защиту в суде вслучае подачи иска заказчиком.
Встанет вопрос о правомерности наших действий по приостановлении выполнения работ по ст. 719 ГК с отсылкой на 328 ГК
Прочитав уже некоторую практику начинаю склоняться к тому что наши действия были правомерны, но все же хотелось бы лучше закрепиться.
Добавлю. Работы специфические, работаем с нефтяниками. Сумма долга с шестью нулями....
претензия за простой буровой бригады а так же убытки под 1 млн., так что стоит посидеть и подумать.

Сообщение отредактировал viking80: 19 January 2009 - 00:59