Люди добрые, помогите советом, мы почти в панике. Ситуация такая: когда-то я зарегистрировалась в качестве ЧП. Но заниматься этим делом не стала, а статус остался. Потом мой муж стал его использовать для целей своего бизнеса. Я, честно говоря, тогда никакой опасности для себя не чувствовала, да и не знала что он там делает. Теперь у него возник спор с одной конторой, они пытаются с него выбить долг в 2 млн., которого кстати, действительно, нет. Люди просто решили поиметь деньги. Т.к. объективно до арбитража документики не дотягивают, они решили подать заявление о мошенничестве на меня (т.к. сделки были от имени ЧП). Уверены, что дело будет возбуждено однозначно!, юрист у них бывший следак.
Что имеют - наши платежки на 7 млн. в течение длительного срока, трансп. накладные трансп. компаний, доставлявших груз и кучу накладных, подписанных только ими (!). Ущерб в 2 млн. доказывают тем, что отгрузили на 9 млн., а получили только 7. НО по всем грузам доставленным трансп. компаниями, все оплачено, Т.е. на 7 поставили - 7 перечислили. 2 млн - вообще сумма с потолка. Я так думаю - завтра они этих накладных могут на 10 млн. напечататать... В трансп. компаниях вообще не могут подтвердить сумму поставки - пишут поставили 10 ящиков (чего - неизвестно) тогда-то, получили, расписались. Все. Что там было, сколько это стоит, они не в курсе.
Со стороны видно, что все это шито белыми нитками, но смущает уж больно сильная уверенность их юриста (может старые связи использует?).
И еще - посоветуйте как мне себя вести - моей-то подписи нет вообще нигде! Ни в одном документе по этим сделкам, я вообще не в курсе была что там творится и доверенностей никому не давала. Мне говорить следователю что мол докажите, что лично я тут похитила что-то аж на 2 млн. (мне и деньги-то такие не снились) или пытаться объяснить ему, что все это заведомо ложный донос и сидеть с ним платежки раскладывать на соответствие каждой поставке? Говорить, да, мол, были дела, но долга нет, пусть мол в арбитраж идет. Как мне быть??? Этот урод (юрист их) орет, что мол, ч.3 ст. 159 и будьте мол уверены, посадят вас в серьез и надолго...
|
|
||
|
|
||
МОШЕННИЧЕСТВО там, где его нет,
Автор
--Полина--
, 05 Jul 2005 10:43
Сообщений в теме: 20
#2
Отправлено 05 July 2005 - 12:17
Все зависит от коррумпированности вашего местного следствия...??? Этот урод (юрист их) орет, что мол, ч.3 ст. 159 и будьте мол уверены, посадят вас в серьез и надолго...
вообще, в последнее время, часто стали всречаться отказники по мотивам- дескать хозяйственные отношения, идите в суд, тем более
если на стадии проверки вы сами на себя ерундовины не напорите, то следствие, када им материалы придут, в УД может и отказать, хотя, повторюсь, все очень индивидуально, тут не зная полностью всей "подноготной", что-либо подсказать(посоветовать) сложно...моей-то подписи нет вообще нигде
Добавлено @ 09:18
а вот этого не надо...мы почти в панике
#3
Отправлено 05 July 2005 - 12:18
Ждите.
Вызовет следак для дачи объяснений - поговорите с ним, выясните свои шансы. Объясните ему, что это обычный хозяйственный спор и в случае возбуждения уголовного дела от вас последуют заявление о заведомо ложном доносе плюс жалобы на следователя, кто это дело возбудил.
Утро вечера мудренее.
Вызовет следак для дачи объяснений - поговорите с ним, выясните свои шансы. Объясните ему, что это обычный хозяйственный спор и в случае возбуждения уголовного дела от вас последуют заявление о заведомо ложном доносе плюс жалобы на следователя, кто это дело возбудил.
Утро вечера мудренее.
#4
--Полина--
Отправлено 05 July 2005 - 13:34
Ship
А какую ерундовину можно тут напороть? Вы имеете ввиду признать, что я им 2 млн. задолжала?
ну, это я конечно не признаю.
А что еще тут говорить не стоит? Стоит ли говорить что я не в курсе всех дел и вообще в полном неведении или лучше упирать на то, что спор хозяйственный и хочу мол в арбитраже разбираться??
remеdium
Так вот этот самый их юрист и говорит, мол то, что я нигде ничего не подписывала как раз и доказывает, что я всю эту махинацию с мошенничеством и организовала.... Якобы мол следственные органы всегда это рассматривают именно в таком ключе... Им мол все равно что накладные мною (да и никем с нашей стороны) не подписаны, они все равно их доказательством считают....Запугивает элементарно или действительно у нас такие следственный органы???
если на стадии проверки вы сами на себя ерундовины не напорите
А какую ерундовину можно тут напороть? Вы имеете ввиду признать, что я им 2 млн. задолжала?
ну, это я конечно не признаю.А что еще тут говорить не стоит? Стоит ли говорить что я не в курсе всех дел и вообще в полном неведении или лучше упирать на то, что спор хозяйственный и хочу мол в арбитраже разбираться??
remеdium
Так вот этот самый их юрист и говорит, мол то, что я нигде ничего не подписывала как раз и доказывает, что я всю эту махинацию с мошенничеством и организовала.... Якобы мол следственные органы всегда это рассматривают именно в таком ключе... Им мол все равно что накладные мною (да и никем с нашей стороны) не подписаны, они все равно их доказательством считают....Запугивает элементарно или действительно у нас такие следственный органы???
#5
Отправлено 05 July 2005 - 15:16
Пишите все на диктофон (лучьше на аналоговый, т.е на пленку)Этот урод (юрист их) орет, что мол, ч.3 ст. 159 и будьте мол уверены, посадят вас в серьез и надолго...
Пригласите грамотного и порядочного(чтоб не перекупили) адвоката, сами поменьше ходите в ОБЭП (больничные на себя, ребенка, срочная командировка и проч.) время работает на Вас. Может в Вашем городе есть кто либо из юрклуба? Свяжитесь. Сбросте в личку из какого Вы города, может что то проясниться.
#6
--Полина--
Отправлено 05 July 2005 - 16:05
duke777
Казань. Была бы Вам благодарна, если бы кто-то обнаружился. из юрклуба...
Казань. Была бы Вам благодарна, если бы кто-то обнаружился. из юрклуба...
#7
Отправлено 05 July 2005 - 20:11
-Полина-
При таких делах Вам самим впору заявление о вымогательстве в УБОП писать, а лучше в прокуратуру. Разводят Вас. Однако не мешало бы у мужа Вашего выяснить, что он там мог "наворочать". Лично для Вас я никакой опасности в плане у/д не вижу, если это так:
При таких делах Вам самим впору заявление о вымогательстве в УБОП писать, а лучше в прокуратуру. Разводят Вас. Однако не мешало бы у мужа Вашего выяснить, что он там мог "наворочать". Лично для Вас я никакой опасности в плане у/д не вижу, если это так:
не знала что он там делает
моей-то подписи нет вообще нигде! Ни в одном документе по этим сделкам, я вообще не в курсе была что там творится и доверенностей никому не давала.
Но поддержкой адвоката заручиться стоит.кучу накладных, подписанных только ими (!).
#8
Отправлено 05 July 2005 - 20:17
Имею опыт работы в УВД одного подмосковного города в экспертном отделе. Уверяю тебя, что их юрист, который бывший следак, сто процентов надеется на свои старые связи и наверняка зарядил своих бывших колег. Короче, если сама будешь ходить на разговоры со следаками, то в отношении тебя будет огромный прессинг. Сама не
ходи, лучше какой-нибудь представитель, разбирающийся в юриспруденции.
Мусара будут давить на испуг и их доказательной базе не хватет "чистосердечного признания". Не бойся все будет нормально
ходи, лучше какой-нибудь представитель, разбирающийся в юриспруденции.
Мусара будут давить на испуг и их доказательной базе не хватет "чистосердечного признания". Не бойся все будет нормально
#9
Отправлено 05 July 2005 - 20:47
Здравствуйте, господа! Согласно заключенному договору поставки с ПБОЮЛ Полина наша компания считается исполнившей обязательство с момента передачи товара перевозчику, указанному покупателем. Мы, честно исполняя свои обязанности, отгрузили ей добра на 9 лимонов. Но, этот нехороший человек, получив весь товар, перечислила нам только 7 лимонов. После поступления к нам накладных от перевозчика мы увидели, что подписи получателя исчезают прямо на глазах, видимо какие то специфические чернила, неустойчивые к воздействию атомсферы. Часть накладных, как оказалось впоследствии, путем обмана перевозчика были вообще не подписаны. Теперь она говорит, что я не я и кобыла не моя. Наш юрист, кстати очень порядочный человек и бывший сотрудник милиции, говорит, что в действиях ПБОЮЛ содержится состав преступления по статье УК "Мошенничество". Так ли это?
#10
Отправлено 05 July 2005 - 21:37
Findirector
-Полина-
-Полина-
-Полина-
Полина, что скажете? Ваша очередь...
вообще предлагается:
- модерам временно подвесить тему
- сторонам, а не попробывать ли вам, решить вопрос здесь, на форуме мирно, по третейски, так сказать, без УД, арбитража, и других, любезно доставляемых друг другу неприятностей?
Опытные форумяне оценят преспективы сторон, посоветуют и может вы реально осознав нервозность, дороговизну и возможную безрезультатность военных действий договоритесь полюбовно? А процент Аркадию на сервак?
Кажись Buutcha идея была про ЮКсуд?...
Хотя, пардон о чем я? 2 лимона на кону...
но отчего же не предложить?
Стороны, выскажетесь плз, это будет вежливо...
Согласно заключенному договору поставки с ПБОЮЛ Полина
-Полина-
моей-то подписи нет вообще нигде
Findirectorи доверенностей никому не давала
отгрузили ей добра на 9 лимонов
перечислила нам только 7 лимонов
-Полина-
Т.е. на 7 поставили - 7 перечислили. 2 млн - вообще сумма с потолка.
-Полина-
FindirectorЭтот урод (юрист их) орет
и так далее...Наш юрист, кстати очень порядочный чело
Полина, что скажете? Ваша очередь...
вообще предлагается:
- модерам временно подвесить тему
- сторонам, а не попробывать ли вам, решить вопрос здесь, на форуме мирно, по третейски, так сказать, без УД, арбитража, и других, любезно доставляемых друг другу неприятностей?
Опытные форумяне оценят преспективы сторон, посоветуют и может вы реально осознав нервозность, дороговизну и возможную безрезультатность военных действий договоритесь полюбовно? А процент Аркадию на сервак?
Кажись Buutcha идея была про ЮКсуд?...
Хотя, пардон о чем я? 2 лимона на кону...
но отчего же не предложить?
Стороны, выскажетесь плз, это будет вежливо...
Сообщение отредактировал Ship: 05 July 2005 - 21:44
#11
Отправлено 05 July 2005 - 23:10
Ship
Терзают смутные сомнения меня по поводу авторства постов Findirector и -Полина-.
Терзают смутные сомнения меня по поводу авторства постов Findirector и -Полина-.
#12
Отправлено 06 July 2005 - 01:45
hima_x
Ship
Какие сомнения? Что я это я?Терзают смутные сомнения меня по поводу авторства постов Findirector и -Полина-
Ship
Да это я так... моделировал возможные контраргументы оппонентов Полины.- сторонам, а не попробывать ли вам, решить вопрос здесь, на форуме мирно, по третейски, так сказать, без УД, арбитража, и других, любезно доставляемых друг другу неприятностей?
Сообщение отредактировал Findirector: 06 July 2005 - 01:45
#13
Отправлено 06 July 2005 - 11:39
Findirector
Эх жаль, ведь преинтереснейшая темка могла родится...моделировал возможные контраргументы оппонентов Полины
#14
--Полина--
Отправлено 07 July 2005 - 12:04
Господа, спасибо всем за ответы.
Утро вечера, действительно, мудренее. Спокойно посмотрела все документы, оценила ситуацию - ни одного доказательства наличия этого долга у них нет, как в действительности нет и самого долга. Люди занимаются вымогательством в чистом виде, парни просто решили денег срубить по-легкому.
hima_x абсолютно прав, впору самой в УБОП жаловаться
Утро вечера, действительно, мудренее. Спокойно посмотрела все документы, оценила ситуацию - ни одного доказательства наличия этого долга у них нет, как в действительности нет и самого долга. Люди занимаются вымогательством в чистом виде, парни просто решили денег срубить по-легкому.
hima_x абсолютно прав, впору самой в УБОП жаловаться
#15
Отправлено 07 July 2005 - 13:03
Вопрос к Findirector и другим знатокам криминалистики.
Мне что-то не верится, что химическая экспертиза не сможет обнаружить и восстановить написанное "исчезающими" чернилами.
Так или не так?
Кроме того, есть ведь еще и трассологическая экспертиза (след от надавливания пера).
Мне что-то не верится, что химическая экспертиза не сможет обнаружить и восстановить написанное "исчезающими" чернилами.
Так или не так?
Кроме того, есть ведь еще и трассологическая экспертиза (след от надавливания пера).
#16
Отправлено 07 July 2005 - 13:17
У меня дело есть - улет! Товарища осудили (условно) за то, что он, якобы, на один день затянул подписание контракта, что привело к невозможности его надлежащего исплнения контрагентом по сделке, и на том основании гражданин признан мошенником. 
#17
Отправлено 07 July 2005 - 14:12
remеdium, наверняка сможет. Но использование исчезающих чернил жуликом, как раз будет доказывать ео умысел.
Waage, я думаю при желании, любую сделку, связанную с извлечением дохода, можно рассматривать, как мошенническую. Ведь продавец (поставщик), путем обмана контрагента о реальной цене товара, завладевает средствами покупателя в размере наценки на товар. Вот где равернуцца то можно!!!
Добавлено @ 11:17
Ну, а почему, уважаемая аудитория, не рассматривает вопрос с возможным киданием -Полиной- перевозчика?
Представим себе ситуацию. Поставщик, честно исполняя договор, отгружает товар перевозчику. Естественно никаких подписей -Полины- при этом нет. Муж -Полины- получив товар, берет у перевозчика доки и говорит, что -Полины- сейчас нет на складе, давайте, когда она подпишет ТТН, я сам их передам поставщику. Тупой водила-экспедитор, зная что ему еще в дцать мест седня нужно успеть, верит на слово мужу -Полины- и отдает ему товар без подписей. Все. Мошенничество совершено.
Waage, я думаю при желании, любую сделку, связанную с извлечением дохода, можно рассматривать, как мошенническую. Ведь продавец (поставщик), путем обмана контрагента о реальной цене товара, завладевает средствами покупателя в размере наценки на товар. Вот где равернуцца то можно!!!
Добавлено @ 11:17
Ну, а почему, уважаемая аудитория, не рассматривает вопрос с возможным киданием -Полиной- перевозчика?
Представим себе ситуацию. Поставщик, честно исполняя договор, отгружает товар перевозчику. Естественно никаких подписей -Полины- при этом нет. Муж -Полины- получив товар, берет у перевозчика доки и говорит, что -Полины- сейчас нет на складе, давайте, когда она подпишет ТТН, я сам их передам поставщику. Тупой водила-экспедитор, зная что ему еще в дцать мест седня нужно успеть, верит на слово мужу -Полины- и отдает ему товар без подписей. Все. Мошенничество совершено.
#18
-Guest-
Отправлено 07 July 2005 - 16:58
Findirector
Бурная у Вас фантазия, только ничего общего с реальностью не имеет.
А такая элементарная ситуация, как люди просто решили стрясти деньги без всяких на то оснований путем угроз и наглого вымогательства, в Вашу фантазийную голову не приходит? Видимо, это слишком просто и очень похоже на правду и действительность российского бизнеса, оттого Вам и неинтересно. Не так ли?
Кстати, как раз у перевозчика ко мне никаких претензий и нет... К чему это Вы:
Ну уж а с исчезающими чернилами - это вообще нечто! Вам бы романы идти криминальные писать. Наверное, не хуже чем у какой-нибудь Марининой-Донцовой получилось.... А Вы в финдиректоры подались... Может еще не поздно работу поменять?
Бурная у Вас фантазия, только ничего общего с реальностью не имеет.
А такая элементарная ситуация, как люди просто решили стрясти деньги без всяких на то оснований путем угроз и наглого вымогательства, в Вашу фантазийную голову не приходит? Видимо, это слишком просто и очень похоже на правду и действительность российского бизнеса, оттого Вам и неинтересно. Не так ли?
Кстати, как раз у перевозчика ко мне никаких претензий и нет... К чему это Вы:
?киданием -Полиной- перевозчика?
Ну уж а с исчезающими чернилами - это вообще нечто!
Вам бы романы идти криминальные писать. Наверное, не хуже чем у какой-нибудь Марининой-Донцовой получилось.... А Вы в финдиректоры подались... Может еще не поздно работу поменять?
#19
Отправлено 07 July 2005 - 18:43
-Полина-, я как бывший сотрудник правоохранительных органов обязан рассмотреть все версии. Если вас пытаются "нагреть", то пишите заявление в органы. Если вы этого не делаете, это вызывает сомнения в вашей правоте.
#20
--Иван--
Отправлено 08 July 2005 - 01:35
Findirector
чьи-либо сомнения (пусть даже бывшего сотрудника органов) не есть основания для возбуждения УД. Или у Вас другое мнение на этот счет? Хочется верить, что Вы вполне адекватны.
МОДЕРАТОРАМ:
кажется, тему уже пора закрывать....
исчерпана и начинает переходить в спор не по существу
чьи-либо сомнения (пусть даже бывшего сотрудника органов) не есть основания для возбуждения УД. Или у Вас другое мнение на этот счет? Хочется верить, что Вы вполне адекватны.
МОДЕРАТОРАМ:
кажется, тему уже пора закрывать....
исчерпана и начинает переходить в спор не по существу
#21
Отправлено 08 July 2005 - 21:53
-Полина- и -Иван-, ваши поставщики уже здесь!!!
http://forum.yurclub...showtopic=89468
Модератор, объедините ветки!
http://forum.yurclub...showtopic=89468
Модератор, объедините ветки!
