Сообщений в теме: 24

[Endemik]

Итак, в соответствии с п. 2 ст. 164 НК РФ налогообложение производится по налоговой ставке 0% при реализации:
- работ/услуг, непосредственно связанных с производством и реализацией экспортируемых товаров. Положение пункта распространяется на работы/услуги по сопровождению, транспортировке, погрузке и перегрузке экспортируемых за пределы территории РФ товаров.

Теперь ситуация: Заявитель купил товар у Продавца. Со склада Продавца товар забирает Хранитель, везет на свой склад, хранит, и через определенное время транспортирует его в адрес Перевозчика, который автотранспортом доставляет товар Покупателю в Украину.

Налоговая считает, что услуги по перевозке и хранению товара, оказанные Хранителем должны облагаться по налоговой ставке 0%, поскольку товар экспортируемый.

Очень прошу, скажите мне:

1. Что умом тронулась не я.
2. С какого момента товар считается экспортируемым?

Предполагаю, что с момента его декларирования или, например, доставки его на СВХ.

Когда?

[Lbp]

Еуа
Я думаю, вы подпадаете под пп.2 п.1 ст.164 НК.

Добавлено @ 10:35
А момент возникновения экспорта, даже если он и существует, не играет роли.

[Endemik]

Правильно, описалась.
Пп. 2 п. 1, ст. 164.

момент возникновения экспорта, даже если он и существует, не играет роли.

Очень даже играет. Меня интересует возврат НДС. Налоговая настаивает, что возврата быть не может, потому как перевозка должна облагаться по ставке 0. А мы, естественно, платили 18%.

Сообщение отредактировал Еуа: 08 July 2005 - 15:58

[Faust]

Очень даже играет

?
Как играет -то?
Поставка либо экспортная, либо нет. И нет никакого момента. Т.е. нельзя считать, что пока товар едет до славного города Бобруйск - это не экспорт, а потом - экспорт.

Короче, если товар уехал в таможенном режиме экспорта - все связанные с его транспортировкой услуги облагаются по ставке 0%. При этом решительно никакого значения не имеет, насколько долго товар ехал до таможенной границы по территории РФ.

Тут, ИМХО, надо упирать не на то, что ставка 18% применена правильно, а на то, что фактически перевозчику уплачено 18 и есть СФ.
Я, правда, против такого подхода. Вот темка:
http://forum.yurclub...82515&hl=ставка

[Endemik]

Faust
Если следовать такой логике, то получается, что перевозку к нам от Поставщика ВСЕХ товаров, которые мы закупаем стоит на всякий случай облагать по 0%. Вдруг мы его экспортировать надумаем?

[Faust]

Еуа
все, я понял.

ИМХО, до склада Хранителя - 18.
А со склада автоперевозчику, который тащит товар в Украину - 0.
Автоперевозчик - тоже 0, естественно.

[Endemik]

Автоперевозчик 0 - это понятно, но почему до него 0? В договоре с Хранителем сказано, что он везет товар на склад Поклажедателя (т. е. наш) или в иное, указанное Покл. место в пределах г. Москвы. Т. е. если вез нам, а от нас забирал автоперевозчик, было бы 18, а если везет сразу Автоперевозчику, то 0? Как-то странно все это.

[Endemik]

Мне кажется, что 0 нужно облагать только услуги перевозчика, который фактически перемещает товар через таможенную границу Российской Федерации. А перевозку до него по 18.

Сообщение отредактировал Еуа: 08 July 2005 - 17:30

[Faust]

Мне кажется, что 0 нужно облагать только услуги перевозчика, который фактически перемещает товар через таможенную границу

Т.е. если я везу товар из Мурманска в Улан-Батор при помощи 3 перевозчиков:
Мурманск-Москва
Москва- Хабаровск
Хабаровск-Улан-Батор

То у первых двух 18, и только у третьего 0.

Я правильно понял?

[Endemik]

ИМХО, так.

Добавлено @ 14:40
Однако, мне нечем пока подтвердить свою позицию. Только логикой. Ищу.

[customs]

извините не читала тему в целом, по налогам это мне как всегда лениво, но режим экспорта считается завершенным в момент вывоза товара с таможенной территории РФ

[Endemik]

Таможенники тоже склоняются к точке зрения, что товар можно считать экспортируемым в момент пересечения границы.
Добавлено @ 14:45
customs
речь не о завершении режима экспорта, а, напротив, о его начале.

Сообщение отредактировал Еуа: 08 July 2005 - 17:46

[Faust]

А я вот думаю, что весь комплекс услуг по перевозке экспортируемого товара облагается по 0%, ибо
все они "непосредственно связаны с реализацией на экспорт"
Добавлено @ 14:49

напротив, о его начале

подача ТД, я полагаю

[Lbp]

Да нет.
Есть товар экспортируемый, ставка 0%.
Есть неэкспортируемый - ставка 18%.

Есть бухналучет. (Гы! Как вышло-то!).

Есть стоимость товара, есть стоимость услуг. Когда определяется ставка НДС, усе услуги идут пропорционально соотношению товара экспорт/неэкспорт.
Тоись.
Экспорт/неэкспорт = 10/20
Услуги оказаны на сумму 300 рэ. Значится, 100 рэ буит экспорт, а 200 рэ нет.

Так что момент перехода права экспорта (шютка) неважен.

[Faust]

Lbp
дык вроде не про это разговор-то идет... Не как вычет пилить по экспорту/неэкспорту, а какую ставку перевозчик применить должен...

[Endemik]

А я вот думаю, что весь комплекс услуг по перевозке экспортируемого товара облагается по 0%, ибо
все они "непосредственно связаны с реализацией на экспорт"

Об этом и речь. Вернемся к началу. С какого моента товар считается "экспортируемым"? Я купила его у Поставщика в г. Москве. НДС 18. Товар еще не экспортируемый, это сомнений не вызывает. Поставщик привез его мне. НДС 18. Хранитель его хранит. НДС -18. Потом, через пару месяцев, я решила продать его в США. Поймала такси (например) и довезла его до аэропорта Шереметьево. НДС- ??? Оформила его там, задекларировала. Перелет из Шереметьево, НДС, разумеется 0.
Итак, почему за дорогу до аэропорта НДС должен быть 0?
Добавлено @ 15:02
И ведь ИФНС уверена, что все перевозки с момента покупки должны быть - 0%. Это невыполнимо.

Сообщение отредактировал Еуа: 08 July 2005 - 17:55

[customs]

вообщем я не знаю права ли я
но могу понять логику таможенников
в соответствии со ст. 60 ТК России определяется начало и конец таможенного оформления
таможенное оформления таможенного режима экспорта несомненно начинается с момента подачи ГТД
но сам таможенный режим эксорта является факстическим таможенным режимом
то есть и начало его и собственно и конец будет в момент пересечения таможенной границы
потому как даже если вы его заявите, но границу не пересечете, он от этого экспортом как таковым не станет
но это мое личное ИМХО, правда подтвержденное мнением

[Endemik]

customs
Спасибо за подробное объяснение. А чем непонятна логика таможенников? Они говорят то же самое.

[customs]

Еуа
я наоброт написала, что мне понятна их логика и разъяснила почему она мне понятна, я б даже сказала искренне близка ))) я сама так думаю )))

[Endemik]

customs
Сорри, прочитала "не могу", пора линзы покупать.
С этой точкой зрения я тоже согласна.
И все же, есть конкретный вопрос: с какого моента товар считается "ЭКСПОРТИРУЕМЫМ"? Если с момента оформления ГТД, то можно ли облагать его перевозку До таможни по налоговой ставке 0?
Устала уже.

Сообщение отредактировал Еуа: 08 July 2005 - 18:30

[Lbp]

Faust
Да нет.
Я поняла, как раз экспортер...
Туточки расчетный метод, если товар не выделить. Так?
Может, тогда пояснения автора?

[customs]

Еуа
в принципе в вашем случае, можно посмотреть ст. 158 ТК Росии
там написано что считается датой помещения од таможенный режим
авось подойдет

[Faust]

Туточки расчетный метод, если товар не выделить

зачем? Я думаю понятно по накладным, какой товар куда везут.
Вопрос у автора в том, облагается ли нулем перевозка за бугор, но еще по России. В том числе и в случае, когда перевозчиков несколько.

[Lbp]

Faust
Товар м.б. экспортным или нет. Момент неважен.
Затраты, относящиеся к экспортному, попадают под 0%.
Если товар неоднородный, то экспортный с перевозками туды-сюды можно отделить. Если товар однородный, то перевозки и пр. затраты берутся расчетным методом.
А думать, где начинается экспорт... Я не понимаю, зачем.

Так вот. Это затраты экспортера.
Если вопрос перевозчика, то не все в ситуации понятно. Поэтому и спросила автора.

[Endemik]

интересная штука Консультант, однако
Нашла:

Вопрос: Российская организация-производитель экспортирует автомобили в Ирак. Другая российская организация занимается перевозкой этих автомобилей по территории РФ до места их погрузки на корабль в г. Новороссийске. Организация-экспортер не принимает у организации-перевозчика счет-фактуру, в котором указана ставка НДС 18%, ссылаясь на то, что ставка налога должна быть указана 0%.
Права ли организация-экспортер?
Пользователи СС "КонсультантБухгалтер"

Ответ: В соответствии с пп.2 п.1 ст.164 Налогового кодекса РФ налогообложение работ (услуг), непосредственно связанных с производством и реализацией товаров, вывезенных в таможенном режиме экспорта (за исключением нефти, включая стабильный газовый конденсат, природного газа, которые экспортируются на территории государств - участников Содружества Независимых Государств), производится по налоговой ставке 0 процентов.
Данное положение распространяется на работы (услуги) по сопровождению, транспортировке, погрузке и перегрузке экспортируемых за пределы территории Российской Федерации товаров и импортируемых в Российскую Федерацию, выполняемые российскими перевозчиками, и иные подобные работы (услуги), а также работы (услуги) по переработке товаров, помещенных под таможенные режимы переработки товаров на таможенной территории и под таможенным контролем.
По нашему мнению, буквальное толкование приведенных положений позволяет сделать вывод о том, что основополагающим моментом в вопросе квалификации транспортных услуг, как непосредственно связанных с производством и реализацией экспортируемых товаров, является таможенный режим последних.
Так, если перевозчик осуществляет транспортировку автомобилей, которые уже помещены под таможенный режим экспорта, то оказываемые им услуги охватываются пп.2 п.1 ст.164 НК РФ и облагаются по ставке 0%. Соответствующая ставка указывается в счете-фактуре, выставляемом перевозчиком организации-экспортеру.
Если перевозка осуществляется до помещения груза под таможенный режим экспорта, то налогообложение услуг перевозчика производится по налоговой ставке 18% на основании п.3 ст.164 НК РФ. Аналогичная точка зрения отражена, в частности, в Письме УМНС России по г. Москве от 24.09.2003 N 24-11/52435.

О.М.Проваленко
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
24.12.2004

С интересом почитаю что-нибудь, опровергающее эту точку зрения.

Сообщение отредактировал Еуа: 08 July 2005 - 21:34