Сообщений в теме: 8

[isida]

Народ, добрый день.
Обрисовываю проблемную ситуацию. В ООО решили увеличить уставный капитал. И тут одному из учредителей (который имеет 50% во всем УК), пришла в голову следующая гениальная мысль. Допустим, участник готов внести в общество (именно так – «в общество») 10 000 рублей. Никто с ним не спорит, но надо, чтобы как вклад в УК он внес всего 2 000 руб, а остальные 8 000 – передал Обществу к качестве займа. Причем надо исхитриться и прописать в учредительных документах, а вслед за ними и в договоре займа то, что при невнесении займа вклад в УК – недействителен со всеми вытекающими последствиями (неполучением дивидендов и пр.). И, соответственно, чтобы ссылки на такие положения учредительных документов были в договоре займа...
Господа, по-моему, это бред безнадежно больного…
Во-первых, когда предоставляется заем, то эти деньги становятся собственностью предприятия (ст. 807 ГК), а им-во предприятия, в свою очередь не связано деньгами, внесенными в УК, т.к. общество не приобретает на них право собственности, имеет на них только право пользования.
Хотя, вот такой бредовый порядок формирования уставного капитала не запрещен законом, а как известно, «что не запрещено, то запрещено» (в гражданском праве).

Народ, что скажете? Как вообще это все в учдоках прописать ?… И вообще, как это на практике…
Учредитель торопит со страшной силой, над душо...
Я в шоке…

[vbif]

И, соответственно, чтобы ссылки на такие положения учредительных документов были в договоре займа...

какие ссылки?
вы ж сами говорите, что если передал средства в виде займа - стал участником....
не передал - нес тал...
зачем устав еще и этой шнягой нагромождать?

подтвердите или опровергните...
вы хотите допустить увеличение доли в Ук одного из участников исключительно в случае предоставления им (этим участином) займа Обществу?
да или нет?

[isida]

vbif

какие ссылки?
вы ж сами говорите, что если передал средства в виде займа - стал участником....
не передал - нес тал...
зачем устав еще и этой шнягой нагромождать?

В Уставе и в Учдоке это все надо предусмотреть как , во-первых, одну из обязанностей участников, во-вторых, как существенную особенность внесения вклада участниками в УК общества. Иначе как это утвердить, как сделать обязательным на уровне фирмы?....

вы хотите допустить увеличение доли в Ук одного из участников исключительно в случае предоставления им (этим участином) займа Обществу?

нет, это касается всех без исключения участников, включая участника-гения (с 50% участия в капитале)...вот он, над душой , блин, стоит... ждет...

[vbif]

я ен понимаю...простите...
вначале вы говорите про то, что только один участник готов обусловить внесение денег в УК передачей общесту займа...
теперь вы говорите что

это касается всех без исключения участников

трудно понять...

давайте по другому....
исключительно для того что бы уловить смысл того что вы хотите исследовать...
допустим что это можно сделать...
какие именно формулировки предполагается внести в учдоки и почему нельзя выстроить эту конструкцию исключительно на договоре займа? т.е. почему вы не хотите не трогая учдоки ОПИСАТь все то что намерены совершить именно в договоре на основании которого будет передан займ и в решении об увеличении УК?

[kuropatka]

Я тут чего-то не понял...

им-во предприятия, в свою очередь не связано деньгами, внесенными в УК, т.к. общество не приобретает на них право собственности, имеет на них только право пользования.

[vbif]

kuropatka
ой...сюда лучше не надо...щас мы ее ваще запутаем...

[isida]

vbif
Дело в том, что этот 50%-ный участник хочет, чтобы оно рапространялось на всех участников без исключения.
Т.е. его желание состоит в том, чтобы без внесения займа (который, как Вы понимаете, намно-о-о-го больше , чем сам вклад в УК), никто не смог стать участником. И более того, если этот самый заем будет вноситься поэтапно, то если на каком-то этапе выплаты участник скажет "а не буду больше платить!", то деньги-то ему, конечно, вернут, но и участником он быть перестает.

почему вы не хотите не трогая учдоки ОПИСАТь все то что намерены совершить именно в договоре на основании которого будет передан займ и в решении об увеличении УК?

мне очень стыдно... но я абсолютно не предствляю как это делать где бы то ни было - хоть в учдоках, хоть в договре займа, хоть в решении об увеличении УК... Но в учдоках ведь обязательно должно быть указаны и обязанности учредителей и правила внесения вкладов, и опять же "разжалование" из участников. Сорри, но не догоняю, как тут можно ограничиться лишь решением и договором займа. в договоре займа, согласна, можно сделать ссылку, но... опять же на сооответсвующие условия учдоков, которые для этого нужно туда внести... дело в том, что мне все эта бодяга представляется именно как одной из обязанностей участнков и особенностью внесения вкладов в УК... А почему нельзя?....

Я тут чего-то не понял...

Цитата
им-во предприятия, в свою очередь не связано деньгами, внесенными в УК, т.к. общество не приобретает на них право собственности, имеет на них только право пользования.

Сорри, очень быстро набивала текст и опечатку докпустила: им-во предприятия, в свою очередь не связано с деньгами, внесенными в УК, т.к. общество не приобретает на них право собственности, имеет на них только право пользования
возможно, коряво мысль изложила... хотела сказать, что им-во предприятия и деньги, которые вносятся в УК - две большие разницы... (на новизну мысли и сенсацию не претендую, просто мозги уже кипят с этой байдой, а разгрести не могу..., уже с пятницы голову ломаю...)

Добавлено @ 14:36

ой...сюда лучше не надо...щас мы ее ваще запутаем... 

Нет, больше, чем я сама запуталась, меня уже не запутаете даже вы

если только я сама... еще и вас запутаю...

[Le vin]

isida
Я правильно понял, что:
1. ООО уже существует, т.е - зарегистрировано, создано и т.п.?
2. В этом ООО состав участников менять не предполагается?
3. Цель - пополнение обортных средств ООО решили достичь через предоставления всеми участниками займов обществу?


Если эти предположения верны, то:
1.

Но в учдоках ведь обязательно должно быть

правила

"разжалование" из участников

Цель достигается через п.2 ст. 9 и ст. 10 ФЗ об ООО, пожалуй.

2.

чтобы без внесения займа (который, как Вы понимаете, намно-о-о-го больше , чем сам вклад в УК), никто не смог стать участником.

А вот это - хм...при УЖЕ существующем ООО - наверное, никак.