Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

спор это веранда или лоджия ?


Сообщений в теме: 15

#1 Наяда

Наяда
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 11:40

Вопрос наболевший для многих. Купили квартиру по одной цене (по договору инвестирования), после обмеров БТИ она увеличилась и пришло требование от продавца о доплате. А увеличилась она от того, что нашу лоджию обозвали верандой. Дело в том, что балкон, лоджия, веранда входит в общую площадь жилья с коэффициентом 0,3; 0,5 и 1 соответственно. Налицо обман потребителя с целью увеличить прибыль с объектов продаваемого жилья.
Хочу получить заключение независимого эксперта о том, что моя лоджия не веранда.
А дальше кому предъявлять иск, что требовать? Застройщику или БТИ или тому кто мне на эту квартиру права переуступил?
  • 0

#2 Налоговый Адвокат

Налоговый Адвокат
  • ЮрКлубовец
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 12:52

Может БТИ обмерило после вступления ЖК в силу. Сказать что БТИ померяло не правильно. По п. 5 ст. 15 ЖК лоджии, балконы и веранды не входят в общую площадь жилого помещения.
  • 0

#3 Sonick

Sonick

    Воинствующий эстет

  • продвинутый
  • 637 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 13:56

Налоговый Адвокат
то, что

лоджии, балконы и веранды не входят в общую площадь жилого помещения.

необязательно будет служить основанием для неувеличения цены квартиры.
если лоджия, к примеру, должна была быть 1 кв.м., а оказалась 5 кв.м., то застройщик должен 4 кв.м. просто подарить? Я считаю, что факт невхождения лоджий и т.п. в общую жилую площадь не исключает дополнительных оплат по увеличению их площади.
хотя договор смотреть тож надо...
  • 0

#4 Налоговый Адвокат

Налоговый Адвокат
  • ЮрКлубовец
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 14:14

Договор то наверняка не указывал что должно обмеряться. Он скорее всего просто указал, что расчеты за общую площадь по результатам обмеров БТИ.

А БТИ, насколько я понимаю, обязано руководствоваться ЖК. И общая площадь по ЖК в данных БТИ должны указываться без площади балконов, лоджий и веранд. Интересно а практика судебная уже есть?
  • 0

#5 Sonick

Sonick

    Воинствующий эстет

  • продвинутый
  • 637 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 14:23

А вот, к примеру, пункт такого содержания как бы Вы трактовали?
"Фактическая доля "физика" в виде конкретных площадей уточняется по обмерам ОТИ с учётом балконов и лоджий, исходя из инвестиционной стоимости 1 (одного) квадратного метра."

общая площадь по ЖК в данных БТИ должны указываться без площади балконов, лоджий и веранд.

но ведь балконы и лоджии они тоже обмеряют (я так думаю) и указывают их отдельно. или нет?
  • 0

#6 Налоговый Адвокат

Налоговый Адвокат
  • ЮрКлубовец
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 14:52

Sonik
поскольку у Вас все таки написано "с учетом балконов и лоджий" то полагаю, у Вас они будут учитываться при расчете.

Балконы и лоджии конечно обмеряют. В экспликации указывают.
"Площадь (По квартире)" и "Общая площадь (включая летние)". Последняя как раз включает площадь балконов. А "Площадь (по квартире)" без учета балконов.
  • 0

#7 Sonick

Sonick

    Воинствующий эстет

  • продвинутый
  • 637 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 16:16

Налоговый Адвокат
:) и я, и я, и я того же мнения! (с)
следовательно, договор всё-таки смотреть надо.
  • 0

#8 Наяда

Наяда
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 17:50

в договоре речь идет об общей площади.

поэтому еще раз задаю вопрос:
кому прдъявлять претензии? Кто намудрил?
  • 0

#9 Sonick

Sonick

    Воинствующий эстет

  • продвинутый
  • 637 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2005 - 18:03

Наяда
если получите заключение, соответствующее Вашим интересам. то я не вижу смысла в предъявлении иска. просто платите как за лоджию или не платите вообще, если у вас "общая жилая" в договоре (в чём я сомневаюсь). а иск уже пусть продавец предъявляет. тока ему письмо заказное с уведомлением отправьте, с разъяснениями. и с БТИ вопрос решить надо. Вы тех паспорт на руки получили?

Сообщение отредактировал Sonick: 13 July 2005 - 18:03

  • 0

#10 -Rex-

Отправлено 13 July 2005 - 22:32

А лоджия была застеклена и гемитизированна Застройщиком?
Если да, то боюсь что он сможет доказать экспертным заключением, что это уже веранда.
А ЖК РФ тут ни причем. Это условие договора, где Стороны решили как и за что платят.

Тут вопрос определения понятия "веранда", а его даст в суде эксперт.
Посему вопросы выше.
  • 0

#11 DVKey

DVKey
  • Новенький
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2005 - 01:50

Тут вопрос определения понятия "веранда", а его даст в суде эксперт

По СНиП 31-01-2003, приложение Б
3.2 Веранда - Застекленное неотапливаемое помещение, пристроенное к зданию или встроенное в него, не имеющее ограничения по глубине

3.3 Лоджия - Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной
  • 0

#12 Наяда

Наяда
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2005 - 11:41

Sonick

заключение будет в нашу пользу, потому как "веранда" это пристроенное помещение к индивидуальному жилому зданию, а "лоджия"- это помещение , пристроенное к многоквартирному жилому зданию.

Вы считаете, что обращаться в суд не стоит вообще, а как же коммунальные платежи и т.д.? Это раз. Потом по договору я несу ответственность за неисполнение обязательства по оплате доп метров.
тех паспорт я еще не получила, так как свидетельства о собственности еще не получено.
  • 0

#13 Sonick

Sonick

    Воинствующий эстет

  • продвинутый
  • 637 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2005 - 12:17

Наяда
что-то я не догоняю, как коммунальные платежи с лоджией связаны...
по договору вы несёте

ответственность за неисполнение обязательства по оплате доп метров

но! в настоящий момент у вас есть все основания полагать, что данной обязанности у вас не возникает, либо она возникает в другом размере. и этот вопрос уже надо урегулировать с контрагентом. по крайней мере запросить у него документы, подтверждающие его требования о доплате и её размере.

Сообщение отредактировал Sonick: 14 July 2005 - 12:18

  • 0

#14 -Rex-

Отправлено 14 July 2005 - 15:03

По СНиП 31-01-2003, приложение Б
3.2 Веранда - Застекленное неотапливаемое помещение, пристроенное к зданию или встроенное в него, не имеющее ограничения по глубине


С определением согласен, только жилец может заявить что никакой сислы оно не имеет, т.к. ФЗ "О тех. регул." все СНиПы не связанные с безоп. отменены.

заключение будет в нашу пользу, потому как "веранда" это пристроенное помещение к индивидуальному жилому зданию, а "лоджия"- это помещение , пристроенное к многоквартирному жилому зданию.


Я бы не был так уверен. Хотя СНиП и отменен, наверняка эксперт повторит тоже самое. :)
  • 0

#15 -Rex-

Отправлено 14 July 2005 - 16:32

Посоветовался со знакомым из проектного института.
Экспертное заключение будет таково.
Если ширина лоджии не более 1,2 м, то это ложия.
Если более 1,2м, то это веранда. Что в многоквартирном доме роли не играет.
Норму из которой было взято "1,2" затруднился назвать, но целом позиция сочитается со СНиПом.
  • 0

#16 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2005 - 02:36

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО
СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПИСЬМО
от 25 апреля 2001 года N НМ-2161/3
О балконах, лоджиях, верандах

В связи с поступающими запросами по поводу использования в
практике строительства и ремонта терминов "балкон", "лоджия" и
"веранда" Госстрой России разъясняет.
В соответствии с данными в СниП 2.08.01-89 "Жилые здания"
(приложение 1) определениями понятий "балкон", "лоджия" и "веранда"
и сложившейся практикой строительства, термины "остекленная лоджия",
"остекленный балкон" и "веранда" имеют следующие значения:
- верандой является встроенное или пристроенное к
индивидуальному жилому дому остекленное неотапливаемое помещение, не
взаимоувязанное с освещением примыкающего к ней помещения и не
имеющее ограничения по глубине;
- лоджией (остекленной или не остекленной) является помещение,
встроенное в жилое многоквартирное здание и имеющее ограниченную
глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому она
примыкает;
- остекленный балкон, как и лоджия, является частью
многоэтажного жилого дома и имеет ограниченную глубину,
взаимоувязанную с освещением помещения, к которому он примыкает.
Исходя из данных выше определений, ни остекленная лоджия, ни
остекленный балкон не могут являться верандой.

Председатель комитета Н.В.Маслов


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных