Сообщений в теме: 24

[ана-25]

Добрый день. Извините, если повторюсь. В поиске найти не удалось.
Ситуация следующая. Нужно решение акционера - единственный, физик, об одобрении договора поручительства.
чтобы обезопасить себя от дальнейших проблем (признание договора недействительным (подпись фальшивая) по иску акционера) хочу попросить заверить подпись акционера у нотариуса. Как Вы считаете, каковы перспективы?

[sergei_l]

ана-25
заверять необязательно, но запрета на удостоверение подписи на протоколе нет

[Гoсть]

2 ана-25
а откуда идея про одобрение? Акционер и директор не совпадают?

[ана-25]

Гoсть, нет, к сожалению не совпадают.

[Гoсть]

Может, он при Вас экземпляр подпишет, да отдаст?))

[I.B]

ана-25

Как Вы считаете, каковы перспективы?

при таких обстоятельствах - к нотариусу, конешно, такого проблемного г-на акционера единственного, штоб закрыть ему перспективу всякую

[vbif]

согласен с Ира Бызова ...

а он готов пойти к нотару? идите....но только ж это решает исключительно задачу подтверждения надлежащего одобрения....

но если у вас возникают опасения уже на этом этапе то не стоит ли озаботитсяч и подписанием самого договора поручительства?

[I.B]

vbif

не стоит ли озаботитсяч и подписанием самого договора поручительства?

... Сэр, говорят - не совпало лицо

[vbif]

Ира Бызова

Сэр, говорят - не совпало лицо

ну так я именно об этом и говорю...

нотар удостоверин исключительно ТО что одобрение былО и былО сделано надлежащим лицом...
но коль есть сомнения в добропорядочности в этой части, то
почему нет сомнений в том что САМ договор ПОРУЧИТЕЛЬСТВА не будет в последствии оспорен по основанию его подписания НЕУПОЛНОМОЧЕННЫМ ЛИЦОМ или с подделкой ПОДПИСИ УПОЛНОМОЧЕННОГО лица

[I.B]

Сэр Михаил...не могу постичь я, не обессудьте Вы под лицом, подписывающим договор, кого здесь разумеете (лицо-то не совпало)
риски, как видится, плодит только пакостный акционер единственный.
подписант договора, вроде бы не пакостный - што ему отказываться от совей подписи зачем?

[MargaritaMT]

Ира Бызова ,
vbif имел ввиду, что акционер-пакостник могет оспорить подпись уполномоченного лица...

ана-25 рулите к нотариусу... спать спокойнее будете

[ана-25]

vbif, я Вас правильно поняла, Вы предлагаете, чтобы акционер подписал договор поручительства, поставил печать ЗАО и заверил свою подпись у нотариуса. А как быть тогда с тем, что избран другой генеральный директор, т.е. имеет ли право единственный акционер при наличии избранного генерального директора подписать договор, на основании чего он будет действовать?

[Гoсть]

Мона, я тож?... Ана-25 не высказалась нащот плохизны старины-директора. Ежели он плохой м.б., то вероятно, что хотяп полумерой будет удостоверение его подписи. Однако ж хде невероятность того, что чудо-акционер в суд чудо-документы представит о том, что фчера один директор был, седни другой директор, а завтра пусть даже опять этот, но седни договор подписывал он напрасно? Примет ли суд во внимание нотар. заверку подписи на д-ре, если акционер покажет бумашки о замене директора, а про подписанта скажет - это он, дескать, ошибси, решения моего не видел, к нотару с утратившим силу документом (решение) пошел?

[MargaritaMT]

Гoсть

покажет бумашки о замене директора

эт какие?

это он, дескать, ошибси, решения моего не видел, к нотару с утратившим силу документом (решение) пошел?

так подпись акционера нотариус заверяет в присутствии самого акционера.

[vbif]

ана-25

я Вас правильно поняла,

нет не правильно...
я исхожу из следующего...
если у ВАС возникли сомнения по поводу добросовестности акционера то почему вы отказываете себе в сосмнениях по поводу добросовестности Генерала которому этот акционер платит деньги?

если вы вознамерились заверить подпись акционера на решении о ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ одобрении сделки ПОРУЧИТЕЛЬСВА ...
то отчего вы не допускаете что в некое время "Ч" вам будет заявлено что САМ договор ПОРУЧИТЕЛЬСТВА (ранее одобренный уполномоченным лицом) подписан ВОВСЕ НЕ Генеральным директором?

опять не понятно?

[Гoсть]

2Rititsiya:
ну, типа решения единственного акционера...наверное..он же банкуетъ....))) я грю о договоре, и о суде, чисто умозрительно)) он кстать может и не-акционером оказаца случайно)))

[MargaritaMT]

Гoсть

ну, типа решения единственного акционера...наверное..он же банкуетъ....)))

да пусть хоть оббанкуется... есть еще знаете ли свидетельства из налоговой о смене директора)))

он кстать может и не-акционером оказаца случайно)))

а эт как?))))))))))))

[vbif]

Гoсть
именно!
вот об этом примерно я и говорю...
сформулирована задача

чтобы обезопасить себя от дальнейших проблем (признание договора недействительным (подпись фальшивая) по иску акционера)

и почему то ее решение видистя исключительно в заверении подписи акционера на решении об одобрении сделки НО при этом почему то забываетсмя что:
- из самого одобрения не возникает договора,
- сам договор может быть оспорен/не исполнен ВНЕ зависимости от его одобрения;
- кто именно является лицом являющимся одобрить сделку в качестве акционера;
- кто именно является лицом уполномоченным подписать Договор от имени общества.

Вывод.
Задача по обезопашиванию сделки походом к нотару для засвидетельствования подписи лица назвавшегося акциоенром - не решается!
Добавлено @ 11:56
Rititsiya

есть еще знаете ли свидетельства из налоговой о смене директора

да? ну..ну..

[Гoсть]

2Vbif:
А если исходить из уверенности, что акционер-тот, подпись на решении об одобрении - его? Бует ли реальным понужать опчество заключать договор, если окацца, што директор-парафист был плюшевый?

[vbif]

а то...
нам только дай...уж мы себя покажем-сс...
Добавлено @ 12:04
Гoсть

А если исходить из уверенности, что акционер-тот, подпись на решении об одобрении - его? Бует ли реальным понужать опчество заключать договор, если окацца, што директор-парафист был плюшевый?

не расстраивайте меня....вы ж думающий человек..
из одобрения сделки не следует обязанности Общества по ее совершению...это не предусмотрено не ГК ни спецнормами корпаративного права...
даже обсуждать это не хочется...
страшно подумать...
какое отношение ВНУТРЕННЕЕ решение общества может иметь ко всем третьим лицам? да никакого...из этого решения у них не возникает и не прекращается никаких прав по отношению к обществу...
посему идея о понуждении - ужастна своим беспредельным игнорированием всего и вся...
очень надеюсь что вы просто пошутили

[Гoсть]

есть еще знаете ли свидетельства из налоговой о смене директора)))

Пардоньте, сударыня, я и забыл про *грозно нахмурив брови* ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ ЕГРЮЛ.

а эт как?))))))))))))

может-может, не сумлевайтесь))

Задача по обезопашиванию сделки походом к нотару для засвидетельствования подписи лица назвавшегося  акциоенром - не решается! 

А вот это - по сушшеству ответ. Коротко, и по правде.))
Добавлено @ 12:09

очень надеюсь что вы просто пошутили 

гы, я иногда такой правакатар, такой правакатар!

[ана-25]

Благодарю всех. моежт стоит предприянть следующие действия (уже чать документов есть):
1. Выписка из ЕГРЮЛ на дату заключения договора.
2. В решении об одобрении сделки указать:
кого уполномочивает подписать (Ф.И.О., паспорт), стороны договора (все три), цена.
Подпись акционера (физик) заверить у нотариуса.

[Гoсть]

2ана-25:
1. вроде уже тут говорилось
2. все, кроме данных подписанта (которого ничего не мешает заменить потом), итак д.б. в решении.

[vbif]

ана-25
да наздоровье...
только вот

указать: кого уполномочивает подписать (Ф.И.О., паспорт),

поверьте на слово...это не прерогатива акционера...ибо подписать от имени общества может исключительно лицо в силу закона действующее от его имени без доверенности либо лицо с доверенностью от уполномоченного лица....
единственное исключение когда акционер может кого то уполноочить действовать от имени общества - контракт с ЕИО....

ну а в остальном - делайте как написали...хуже уж точно не будет...

[sergei_l]

Rititsiya

да пусть хоть оббанкуется... есть еще знаете ли свидетельства из налоговой о смене директора)))

почитайте тему http://forum.yurclub...ic=66282&st=680