|
|
||
|
|
||
Состав преступления.
#1
Отправлено 20 July 2005 - 18:33
#2
Отправлено 20 July 2005 - 18:47
Похоже на "аналогию" п.5 ППВС от 27.12.2002 № 29Однако состава грабежа здесь нет, так как не было факта открытого хищения (потерпевший сам дал деньги в руки)
Если в ходе совершения кражи действия виновного обнаруживаются собственником или иным владельцем имущества либо другими лицами, однако виновный, сознавая это, продолжает совершать незаконное изъятие имущества или его удержание, содеянное следует квалифицировать как грабеж, а в случае применения насилия, опасного для жизни или здоровья, либо угрозы применения такого насилия - как разбой.
#3
Отправлено 20 July 2005 - 21:11
Похоже, Вы правы, коллега.
#4
Отправлено 20 July 2005 - 21:21
вас обманули. Правительство у нас к вопросам уголовной отвественности никакого отношения не имеет. Об этом все прекрасно написано в УК. Ну и для особо интересующихся в АК.что есть Постановление правительства РФ о том, что дела о мошенничестве, грабеже и краже возбуждеются только в том случае, если сумма ущерба составляет один МРОТ.
400 рублей будут малозначительными только при краже.
#5
Отправлено 21 July 2005 - 14:06
400 рублей будут малозначительными только при краже.
хе-хе...))) Наш прокурор с дорогой душой возбуждает висяки с суммой ущерба и в 300 р...))))
#6
Отправлено 22 July 2005 - 02:51
#7
Отправлено 22 July 2005 - 06:42
1 МРОТ для уголовных дел - 100 рублей
maska
Почему?
А я-то наивно думал, что МРОТы едины для всех...
Сообщение отредактировал Сокол: 22 July 2005 - 06:44
#8
Отправлено 22 July 2005 - 09:58
Да его самого кабеля надо посадить, того потерпевшего, или отрубить кое-что. Девочки по вызову, кто такое придумал. Это что работа. Молодых девчонок заставила встать на этот путь жизнь, нищета, желание к шикарной жизни. А где честь, совесть.... И правильно пацан сделал, что уехал, может он этим самым желал спасти девушку, к которой цеплялся "потерпевший"
#9
Отправлено 22 July 2005 - 10:50
влечет наложение административного штрафа в размере до трехкратной стоимости похищенного имущества, но не менее одного минимального размера оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает один минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации."
Для решения вопроса о наличии в действияхвиновгого состава уголовно наказуемого мошенничества необходимо исходить из суммы МРОТ не 100 руб ( в ФЗ о МРОТ этот размет только для штрафов), а из суммы 720 руб. Таким образом нет состава у этого сутенера.
#10
Отправлено 22 July 2005 - 11:03
На грабеж ст. 7.27 не распространяется
#11
Отправлено 22 July 2005 - 11:23
#12
Отправлено 22 July 2005 - 17:34
Мне кажется, изначально умысел был на мошенство. И насколько это переросло в грабеж - большой вопрос.
#13
Отправлено 24 July 2005 - 01:32
serg78
scorpion
Мне кажется, изначально умысел был на мошенство. И насколько это переросло в грабеж - большой вопрос.
Не вопрос. Выше уже говорили - у негодяя - умысел на кражу, его застает хозяин имущества и негодяй убегает с имуществом, похищая его. При условии, что негодяй осознает, что его застали при совершении преступления, у него вырисовывается грабеж. То же самое и при мошенничестве. Захотел похитить имущество путем обмана, понял, что простым обманом довести до конца преступный умысел не получится, открыто скрывается с место преступления, осознавая что за ним гонится потерпевший. С этого момента - грабеж.
#14
Отправлено 24 July 2005 - 05:26
Согласно статье 3 Федеральный закон от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ
"О минимальном размере оплаты труда", МРОТ в 720 р. (скоро 800, потом 1100) "применяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности".
Следовательно, остается только 100 рублевый МРОТ.
#15
-Guest-
Отправлено 24 July 2005 - 10:30
#16
Отправлено 24 July 2005 - 18:19
То есть Вы считаете, что, для определения того, имел место ли состав преступления, следует исходить из 100 рублей?
Скоммуниздил (сдемократил) кто-то 100 р. и 1 коп. - возбуждаем УД?
Для терпилы это - чистый сахар.
#17
Отправлено 24 July 2005 - 20:32
Не я считаю - закон. Да и учили меня исходить из 100 рублевого МРОТа. С другой стороны, если считать из трудового МРОТа - украл мальчик рублей 600 у бабушки - а мы его по головке погладим. А если учесть, с весны МРОТ - 1100 рублей, значит, "Выхожу один я на дорогу", тырю 1000 - и никакой уголовной отвественности?
ИМХО, стоило бы ввести какой-нибудь третий МРОТ для уголовных дел - что-то средне-арифметическое, например 300 р. Или дать разъяснение Пленума, в котором указать, что все, что менее суммы икс (тех же 300 р.) следует относить к малозначительности. Но пока такого нет - руководствуемся 100 р. и собственной совестью (лично я и без разъснения Пленума решился бы до определенной суммы прекратить за малозначительностью). Заранее предупреждаю возможные вопросы - сам к органам никакого отношения не имею.
С уважением.
#18
Отправлено 24 July 2005 - 20:39
Практика судебная (и вслед за ней разумеется следственная) идёт тем путём, что минимальный размер оплаты труда для возникновения уголовной ответственности берётся по высшей планке, то есть именно тот размер что используется для регулирования оплаты труда - 720 рублей, а не 100. Такое положение существует уже несколько лет, еще с тех пор как появилось разделение минималки на "зарплатную" и "штрафную".
ИМХО, тут наверное сыграл принцип "все сомнения в пользу обвиняемого" - типа была неопределенность в законе по поводу минималки.
Добавлено @ 17:46
espionne
А в каком городе происходит сие?
Что за интерес прокурору такие дела возбуждать? Может он ОВД не любит и таким образом мелко пакостит?
#19
Отправлено 24 July 2005 - 23:19
Практика судебная (и вслед за ней разумеется следственная) идёт тем путём, что минимальный размер оплаты труда для возникновения уголовной ответственности берётся по высшей планке, то есть именно тот размер что используется для регулирования оплаты труда - 720 рублей, а не 100.
vietnamec
Извините, уточняющий вопрос...
Эта ПРАКТИКА закреплена где-нить или просто мы имеем дело с, типа, обычаем?
#20
Отправлено 25 July 2005 - 00:31
Для определения ущерба по уголовному делу применяется только установленный ФЗ - ныне 720 рублей. Даже не спорьте. Это улучшает положение подозреваемого-обвиняемого-подсудимого .....и непривлекаемогоСледовательно, остается только 100 рублевый МРОТ.
#21
Отправлено 25 July 2005 - 00:59
Это железная практика. Возможно есть какое то решение ВС РФ по этому поводу, я раньше (несколько лет назад) специально искал по этому поводу такое, но сейчас уже не помню - нашёл его или нет
#22
Отправлено 25 July 2005 - 02:22
6. Неправильное установление размера хищения на момент совершения кражи повлекло изменение квалификации действий осужденного.
По приговору Западно-Сибирского окружного военного суда Д, наряду с другими преступлениями, признан виновным в краже чужого имущества в крупном размере.
Военная коллегия, рассмотрев материалы дела в кассационном порядке, переквалифицировала действия Д., связанные с кражей, с п."б" ч.3 ст.158 на п."г" ч.2 ст.158 УК РФ, основываясь на следующем.
При юридической оценке кражи, совершенной Д., суд допустил ошибку. Согласно второму примечанию к ст.158 УК РФ, размер хищения признается крупным, если он в 500 раз превышает минимальный размер оплаты труда, установленный на момент хищения. Федеральным законом от 19 июня 2000 г. "О минимальном размере оплаты труда" он установлен с 1 января 2001 г. в размере 200 руб. в месяц.
Кражу Д. совершил 17 января 2001 г., следовательно, при квалификации его действий необходимо было применить указанный закон от 19 июня 2000 г., с учетом которого размер похищенного (93 тыс. 900 руб.) не является крупным, так как крупным на момент совершения преступления признавался размер, превышающий 100 тыс. руб. С учетом конкретных обстоятельств дела ущерб, причиненный потерпевшему в результате хищения признан значительным.
Определение N 4-056/2001 г.
по делу Дегтярева
Видно, что Военная коллегия рукводствовалась именно "зарплатной " -200 руб. минималкой, а не "штрафной" - 100 руб.
Теперь мои мысли поэтому поводу.
В ст.3 ФЗ о минималке говорится, что МРОТ применяется исключительно для оплаты труда, пособий по нетрудоспособности и выплат в возмещении вреда,причененного в связи с исмполнением труд обязанностей.
Кроме того, в ФЗ о минималке (ст.5) говорится, о том что 100 руб. применяется при исчислении налогов, сборов, штрафам и иных платежей, но отнюдь не для исчисления ущерба от преступления или адм. правонарушения
Однако, что характерно, сумма в 100 рублей в этом законе нигде прямо не называется минимальным размером оплаты труда (МРОТ). Сумма в 100 рублей называется в этом законе так - "базовой суммой равной 100 рублям". ИМХО, МРОТ и базовая сумма - разные понятия.
Поскольку в законе прямо обозначен только один действующий МРОТ - в 720 рублей, то его и следует применять для квалификации деяний по УК и КоАП по признаку ущерба.
#23
Отправлено 25 July 2005 - 11:53
#24
Отправлено 25 July 2005 - 12:00
А почему дело возбуждал прокурор? Статья же МВД и вообще дознавательская.Прокурор возбудил дело по грабежу (ст.161 ч.1 УКРФ),
#25
-Guest-
Отправлено 25 July 2005 - 18:09
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


