Сообщений в теме: 55

[Balbes]

Можно ли зарегистрировать как товарный знак слово «Именины» с учетом п.1 ст.6 Закона «О ТЗ ..» ?
В ней говорится, что не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов:
являющихся общепринятыми символами и терминами.
Вопрос в том, что не будет ли слово "именины" попадать под понятие общепринятый термин?

Сообщение отредактировал Balbes: 09 August 2005 - 03:33

[fkaF]

Balbes
думаю, его легко зарегистрировать для почти всего МКТУ...
если это не сделал кто то другой...
а абсолютных оснований для отказа - нет.

[Balbes]

Foma

а абсолютных оснований для отказа - нет

А насколько он будет живуч?

[Cinderella]

А насколько он будет живуч?

пока спрашиваешь, его уже зарегит кто-нибудь.....если уже нет....да еще со всеми сочетаниями...

[fkaF]

Balbes
в смысле?

[SYY]

Этот знак вряд ли можно признать термином для каких-либо товаров и услуг. Могу сразу сказать, такой знак ещё никто не регистрировал (хотя есть ИМЕНИНЫ СЕРДЦА, ИМЕНИНЫ ТАТЬЯНЫ и т.д.). Но если будешь чухаться, тебя может опередить любой другой посетитель форума...

[Balbes]

SYY

Этот знак вряд ли можно признать термином для каких-либо товаров и услуг.

А причем здесь вообще товары и услуги? Закон подлежит буквальному применению, читаем:
п.1 ст.6 Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов:
являющихся общепринятыми символами и терминами.
В статье и речи не идет о том, что термин должен обозначать товар или услугу.
Меня поражает наглость и глупость некоторых чиновников из патентного ведомства раздающих исключительные права на слова=термины, которыми человечество пользуется тысячи лет. Иными словами, то что было общедоступно вдруг становится чей-то собственностью.
Foma

в смысле?

В прямом смысле. Если будет подано возражение на регистрацию такого товарного знака как "именины" шансы выжить у него есть?

[змея]

Balbes

Меня поражает наглость и глупость некоторых чиновников из патентного ведомства раздающих исключительные права на слова=термины, которыми человечество пользуется тысячи лет.

А знаете, что меня поражает? Люди, которые, не понимая смысла слова "термин", равно как и процитированной ими же статьи закона, высказываются о чьей-то наглости и глупости. Что теперь, в FAQ вывешивать информацию о том, что термин есть

слово или словосочетание, призванное точно обозначить понятие и его соотношение с др. понятиями в пределах специальной сферы. Т. служат специализирующими, ограничительными обозначениями характерных для этой сферы предметов, явлений, их свойств и отношений. Они существуют лишь в рамках определённой терминологии

?
"Именины" - не термин. И "Ура!" - не термин. А толковые словари - общедоступны.

[Balbes]

змея
Может быть, действительн открыть толковый словарь и прочитать определение понятия "термин"?

[fkaF]

Balbes
вы кому и чего хочите доказать???
что Именины - не термин? Что его нельзя зарегистрировать?
?

[змея]

Balbes

Может быть, действительн открыть толковый словарь и прочитать определение понятия "термин"?

Для тех, кто в танке - в моем предыдущем посте определение слова "термин" взято их толкового словаря. Не верите - можете проверить. Вот.

[Balbes]

Foma,
я хочу понять логику регистраторов, которые своими действиями по регистрации исключительных прав, ограничивают мое право пользоваться словами, ток как я хочу. Почему, то слово, которое придумали наши предки для обозначения того или иного явления, становиться чей-то собственностью? Этот подход противоречит не только буквальному смыслу закона, но и его духу.

Сообщение отредактировал Balbes: 10 August 2005 - 16:20

[змея]

Все, я поняла! Уважаемый Balbes считает, что любое обозначение, имеющее словарное значение - это термин, и желает, чтобы впредь регистрировались только фантазийные товарные знаки. Да, рано наступила осень в этом году...

[pavelser]

Balbes
Давайте говорить все же о том, что данное обозначение должно применяться только в отношении товаров работ и услуг, а не просто так ))
И никоем образм не нарушет ваши права как физического лица говорить слово "именины" )
Помоему у вас все смешалось в голове ))

Сообщение отредактировал pavelser: 10 August 2005 - 16:56

[fkaF]

змея
скорее, солнце пекет необычайно....

[pavelser]

Foma
А может слишком сильные ветер ?)

[Balbes]

змея

Все, я поняла! Уважаемый Balbes считает, что любое обозначение, имеющее словарное значение - это термин,

Не любое, а то которое имеет смысловую нагрузку, которое обозначает, какое либо явление в жизнедеятельности человека. Ваш пример со словом "ура", наглядно демонстрирует это. Слово "ура", не несет в себе какого либо смысла, оно не указывает на какое либо явление и соответственно не является термином.
pavelser

Давайте говорить все же о том, что данное обозначение должно применяться только в отношении товаров работ и услуг, а не просто так ))
И никоем образм не нарушет ваши права как физического лица говорить слово "именины" )
Помоему у вас все смешалось в голове ))

с головой все нормально. я не вижу аргументов против того, что слово «именины» - общепринятый термин, который обозначает определенное социальное явление.

Сообщение отредактировал Balbes: 10 August 2005 - 18:07

[змея]

Balbes
Видите ли, в чем дело (попытаюсь быть терпеливой, в будущей жизни мне это зачтется )
Товарный знак регистрируется для товаров, а также для услуг. Поэтому правообладатель товарного знака "Именины" может делать с этим знаком только одно - ставить его на тот товар, для которого оно зарегистрировано (пряники, к примеру), а также запрещать эо делать остальным. Запретить использовать слово "Именины" для производства зубных щеток, водки и тапочек с помпонами он не может, равно как не может помещать населению страны использовать это слово в устной, письменной речи, в средствах массовой информации и сети Интернет.
Не всякое слово, имеющее значение, может называться термином. К примеру, "консалтинг" - это термин, зарегистрировать такой знак нельзя, а знак "Гвоздь" для услуг консалтинга регистрировать можно, закон это не запрещает.

[Alex Snark]

Не любое, а то которое имеет смысловую нагрузку, которое обозначает, какое либо явление в жизнедеятельности человека.

Хм... Вы же сами два поста тому назад предлагали читать закон буквально. Откуда вы взяли ЭТО? Обозначение, "не имеющее смысловой нагрузки", но "имеющее словарное значение" - это вообще что, по вашему? Термин - обозначение понятия в пределах специальной сферы... Именины - сугубо христианское понятие.

Вопрос к знатокам: ТЗ "Синхрофазотрон" для 33 класса регистрируем?

[змея]

Alex Snark
А почему бы нет? Насколько я понимаю, это не указывает на свойства или состав

[Alex Snark]

змея, ну что вы, это же общепринятый термин, ну надо же Это же ограничит право Балбеса пользоваться словами так, как он хочет. Почему, то слово, которое придумали его предки для обозначения циклического резонансного ускорителя протонов, становится чей-то собственностью? Этот подход противоречит не только буквальному смыслу закона, но и его духу, и духу Балбеса тоже...

От себя: а для кого термин синхрофазотрон, или, скажем эупареуния, несет смысловую нагрузку?

[Эдик Хачатуров]

Работать надо... а не лясы точить.
Понимание приходит с опытом. (С)

[змея]

Alex Snark

Почему, то слово, которое придумали его предки для обозначения циклического резонансного ускорителя протонов, становится чей-то собственностью?

а предками Balbes'а были американские физики?

[Balbes]

змея

Не всякое слово, имеющее значение, может называться термином.

Известно, что господа писавшие закон очень близки к патентному ведомству, и наверное специально включили в п.1 ст.6 такое неопределенное понятие как "общепринятый термин", чтобы был маневр для злоупотреблений и почва для коррупции.
Как провести границу между тем, что является «термином», а что нет, в том смысле, который вы вкладываете в это слово? Ответ очевиден, границу провести невозможно.
Я недавно столкнулся с Роспотентом, и был поражен размаху и наглости коррупции. От чего это происходит? Ответ также очевиден, Закон так написан, что принятое решение зависит не оттого что говорится в законе, а от того, как решат чиновники - является слово «термином» или не является

Сообщение отредактировал Balbes: 11 August 2005 - 00:53

[Balbes]

Alex Snark

От себя: а для кого термин синхрофазотрон, или, скажем эупареуния, несет смысловую нагрузку?

А для кого эти слова "общепринятые термины"?