Сообщений в теме: 7

[Бобер]

Я сдаю квартиру ПБОЮЛ , который в ней устроил магазинчик и торгует компьютерами. Он заригистрирован в налоговой и исправно платит налоги. Квартира находится на 2 этаже , в жилом фонде. В начале своей деятельности - год назад он сделал ремонт подъезда и жильцы были этим довольны. Все было хорошо , пока соседка с 3 этажа не пожаловалась на то , что покупатели курят и безобразничают в подъезде (хотя выяснилось , что это просто левые пацаны) и написала участковому. Каким то образом инфа дошла до жил отдела. Они выдали предписание следующего содержания : Так как помещение на 2 этаже не может быть переведено в нежилой фонд , то просим Вас закончить свою деятельность. ПРигрозили административным штрафом. Мы решили сделать следующее : Заверить жильцов о производстве очередного ремонта подъезда и его еженедельной уборке и собрать подписи о непротивлении деятельности магазинчика.
Подать в жил отдел письмо с прошением разрешить деятельность на основании ст.17 п.2 ЖК и приложить подписи жильцов как свидетельство их согласия и ненарушения их законных прав.
Мы вообще должны просить какие -то разрешения , ведь закон разрешает заниматься индивидуальным предпринимательством в жилом помещении , в котором они проживают на законном основании , если это не нарушает законных прав проживающих в доме гаждан ?

[alex max]

Бобер

ведь закон разрешает заниматься индивидуальным предпринимательством в жилом помещении , в котором они проживают на законном основании , если это не нарушает законных прав проживающих в доме гаждан ?

Это, простите, откуда "взято"? (применительно к "магазинчику" на втором этаже жилого дома?)

[Iv+]

который в ней устроил магазинчик и торгует компьютерами

Вы что, живете в комнате, кушаете на кухне, а в др. комнате продаете компьютеры?
По какому договору Вы сдали квартиру ПБОЮЛ?
На прошлой неделе я приводил ссылку из Постановления ПВАС РФ № 2780/05 от 15.06.2005.
Цитирую: "...поскольку сделки, связанные с арендой жилых помещений, которые не были переведены в нежилые в порядке, установленном жилищным законодательством, совершенные после введения в действие ГК РФ, являются ничтожными".

С уважением

[Бобер]

Это, простите, откуда "взято"? (применительно к "магазинчику" на втором этаже жилого дома?) 

В том то и дело , что в ст.17 не определено четко к чему это относится , к магазинчику или офису или еще чему нибудь. Дословно :

Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.

Т.е. если я сдал квартиру человеку для проживания , то на основании этого договора он является проживающим на законных основаниях.
Тогда в соответствии со ст.17 п.2 он может в ней заниматься индивидуальной предпринимательской деятельностью , продавать например компьютеры , лишь бы не нарушал права соседей , не мешал им. А чем он мешает ? Не шумит , подъезд убирает , ремонт в подъезде делает , чем жильцам плохо-то ? Ну если я правильно эту статью понимаю. А как ее еще понимать ?

Вы что, живете в комнате, кушаете на кухне, а в др. комнате продаете компьютеры?

Квартира однокомнатная. Он вообще там не живет, только торгует !

По какому договору Вы сдали квартиру ПБОЮЛ?

Договор аренды для проживания.

На прошлой неделе я приводил ссылку из Постановления ПВАС РФ № 2780/05 от 15.06.2005.

А это постановление где-нибудь в Интернете есть , почитать весь текст ?

[Iv+]

если я сдал квартиру человеку для проживания , то на основании этого договора он является проживающим

Квартира однокомнатная. Он вообще там не живет, только торгует !

Т.о. Вы сами подтвердили, что он там не живет, а торгует.
Т.е. использует жилое помещение не по назначению. Ибо в однокомнатной квартире нельзя проживать и торговать.
Требования для размещения магазинов в жилых зданиях знаете?
Пожарный выход из Вашей квартиры имеется?
Для нежилых помещений должен быть предусмотрен отдельный выход, без использования помещений, используемых для доступа в др. квартиры.
Вы сдали квартиру ПБОЮЛу по договору аренды или найма?
Если аренды, то Вы сами занялись предпринимательской деятельностью, а если найма, то ПБОЮЛ обязан использовать жилье по прямому назначению, т.е. для проживания граждан.
Насчет Постановления, в Инете нашел только извлечения, базы по ВАС у меня нет.

С уважением

[Бобер]

Спасибо за ответы !

Сдается мне придется сворачивать дело. С нежилыми помещениями очень трудно , даже если 1 этаж , то разрешение на перевод , по предварительной информации от пытавшихся , получить очень трудно и очень много надо "заплатить" , что не по силам не окрепшему малому предпринимателю. Разговаривал со знакомым из администрации , получается , что чтобы хоть как-то поддержать малый бизнес администрация "не замечает" офисы и пункты продаж (магазины) в жилых помещениях. От пожарки откупились , от ОБЭПа тоже. Если бы бабуля не написала письмо - не подала официальный сигнал , то продолжалась бы работа и дальше. Товара много он (ИП) закупил. Теперь ломаем голову как поступить. С одной стороны товар надо как-то реализовать , а с другой т.к. письмо было отправлено в том числе в ГАСН , то они я так понимаю могут явиться с комиссией , составить акт и наложить штраф за использование помещения не поназначению на ....собственника квартры , т.е. на меня , за то что такое допустил. Размер штрафа не знаю , но мне кажется рисковать все равно не стоит , рано или поздно явятся !

Выхода второго у меня конечно нет. И требованиям магазина как такового квартира конечно вряд ли отвечает. Мы уже думали обозвать это просто как офис , а не магазин , в котором просто рекламируется товар , а продается уже где-нибудь в другом месте , например со склада (гаража) , где и будет установлена ККМ. Параметры для офиса наверное не такие как для магазина. Может получится. Но опяьт же теперь все от Администрации (Жил отдела зависит) . В общем ситуация не простая и интересует и касается многих. Так они пока и работают , пока "доброжелатель" не заявит :-)

[Iv+]

С нежилыми помещениями очень трудно , даже если 1 этаж , то разрешение на перевод , по предварительной информации от пытавшихся , получить очень трудно и очень много надо "заплатить"

Это видимо зависит от города, хотя и у нас ходят слухи о том, что предприниматели платили солидные бабки за перевод в нежилое.
Но вот например был несколько раз в Новосибирске, там сплошь ирядом первые этажи выведены в нежилые.
Значит в городе иная политика.
Но сейчас мне кажется будет легче, т.к. отказ по мотивам нецелесообразности не допускается.

С уважением