Сообщений в теме: 19

[SoniaK]

Суть дела такова:
А имеет недвижимость, которая обременена залогом.
Он заключает договор с В о продаже части недвижимости и обязуется зарегистрировать его после погашения кредита. Банк предлагает С(т.е.мне) выкупить все помещение. Мы составляем предварительный договор, третьей стороной выступает Банк. После погашения кредита Банк снимает ограничение и регисрируем 11 июля недвижимость на С.
Сейчас А подал в АС на Продавца на принуждение регистрации сделки.
Суд выносит определение 11 августа об обеспечении иска и запрещает Продавцу совершать отчуждение.
Что делать мне? Я вся в непонятках. Проштудировала кучу документов, мозги совсем разбежались. Один документ исключает другой.
31 августа предварительное слушанье дела.
Посоветуйте чтонить .... не дайте получить инфаркт

Сообщение отредактировал SoniaK: 19 August 2005 - 21:04

[SoniaK]

О черт! это уж я от волнения перепутала!
Конечно В(1 покупатель) подал в суд! Сорри !
Это не схемка! А тяжелая действительность! А так красиво все получалось!

[Р.Дмитриев]

Этого "А" нуна мачить в сартире! Он заключате два предварительных договора! Даже не знаю как поступит суд. Если предварительный договор с "В" был заключен раньше, то может и в пользу "В" дело ввыйти... Впрочем, это мое мнение не больше.

[SoniaK]

Договор купли-продажи и был акт передачи имущества:-(

[Balbes]

SoniaK, без дат трудно дать совет.

Добавлено @ 20:30

на принуждение регистрации сделки.

Если недвижимость не жилая, то сделка не регистрируется.

[Fugu]

Мошенничество... + иск о расторжении 1 договора как заинтересованное лицо

[Ludmila]

Договор купли-продажи и был акт передачи имущества:-(

Между А и В?
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 1998 г. N 8

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ
РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА
СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ

14. Пунктом 1 статьи 551 ГК РФ предусмотрено, что переход к покупателю права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости подлежит государственной регистрации.
Отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости.
При разрешении споров, связанных с возникновением и прекращением права собственности на недвижимость, арбитражным судам следует исходить из того, что до государственной регистрации перехода права собственности покупатель по договору продажи недвижимости, исполненному сторонами, не вправе распоряжаться данным имуществом, поскольку право собственности на это имущество до момента государственной регистрации сохраняется за продавцом.
При этом следует иметь в виду, что после передачи недвижимого имущества покупателю, но до государственной регистрации перехода права собственности продавец также не вправе им распоряжаться, поскольку указанное имущество служит предметом исполненного продавцом обязательства, возникшего из договора продажи, а покупатель является его законным владельцем. В случае заключения нового договора об отчуждении ранее переданного покупателю имущества продавец несет ответственность за его неисполнение.

в.В. Витрянский, правда. говорил, что сейчас этот подход меняется...
УПирайте на модную сейчас концепцию добросовестного приобретателя - что Вы не знали и не могли знать о том, что имущество уже было продано другому лицу... Продавец в договоре гарантировал Вам, что имущество никому не продано, не обещано и т.д.
Кстати, выписки из ЕГРП Вы перед получением сделки получали? Там должны были быть сведения о правопритязаниях...

[vicing2002]

Ludmila

в.В. Витрянский, правда. говорил, что сейчас этот подход меняется... УПирайте на модную сейчас концепцию добросовестного приобретателя - что Вы не знали и не могли знать о том, что имущество уже было продано другому лицу...

ИМХО это не совсем верно. Почему добросовестный приобретатель?, что предыдущий собственник не имел права его отчуждать? или С не стал собственником

После погашения кредита Банк снимает ограничение и регисрируем 11 июля недвижимость на С.

т.е С собсственник и баста.
Мое ИМХО таково в соотвествии со ст. 455 ГК РФ заключить договор на продажу имущества (нежилого) может и не собственник. Из этого следует, что заключение договора на продажу недвижимости не накладывает на недвижимость обрнеменения (ограничения), определение этого термина см. ст.ст. 1, 2 ФЗ № 122. Следовательно и собственник может заключить несколько договоров продажи недвижимого имущества это накладывает на него граданско-правовые обязательства, но не обременяет имущество.
SoniaK
здесь вообще нет ни каких ссылок привлекли ли вас к участию в деле и как судья накладывает аренст на имущество, которое уже имеет другого собственника.
ИМХО в чистом виде идет неисполнение обязательств (не передача вещи), но применить п .3 ст. 551 ГК РФ нельзя. Данная норма применяется только когда Продавец является собственником. Да это прямо там не написано, но если бы это было бы совсем по беспредельному. Допустим я не собственник заключалю в соответствии со ст. 455 ГК РФ заключаю с Вами договор к/п недвижимости (чужой....... так и назвать его договор к/п продажи чужой недвижимости). Потом Покупатель обращается ко мне с иском и выносит решение о гос регистрации......... собственник в ауте. Бред?......... я тоже так думаю, поэтому п. 3. ст. 551 ГК РФ может применяться только в том случае, когда ПРодавец на момент вынесения решения остается соственником.

Добавлено @ 09:05
В свое время мы заключали два договора на продажу недвижимости с разными сроками исполнения (передачи имущества).
Сначала продавали фирме А недвижку. Затем на вырученные от продажи недвижки деньги покупали акции фирмы А и становились его хозаевами. А затем и исполняли занее заключенный второй договор к/п.

[Ludmila]

ИМХО это не совсем верно. Почему добросовестный приобретатель?, что предыдущий собственник не имел права его отчуждать? или С не стал собственником

Знаю, что не совсем верно... просто предлагаю как один из вариантов - авось прокатит...
Я что хотела сказать. Что, руководствуясь Пленумом, В может попытаться оспорить сделку и потребовать применения последствий ничтожной сделки и регистрации на него права собственности.
И что в этом случае, если В будет ссылаться на данное Постановление Пленума, говориь о том, что С не знал и не мог знать о том, что между А и В заключён договор купли-продажи имущества. Сейчас модно ссылаться на добросовестность к месту и не к месту...

[SoniaK]

Сорри, но это я отвечала

[vicing2002]

SoniaK

Я вот тоже думаю, что если недвижимость в залоге, то сделка должна считаться ничтожной, но кто его знает, как посмотрит на это АС.

елы палы, я ж уже ссылался на 455 ГК РФ могу процитировать. Почему ничтожный? по какому основанию.......... хотя арбитражная практика по ничтожности по этому основанию есть, но имхо это не правильно и думаю, что практика будет меняться.
А вообще вы чего имели ввиду? какую сделку вы счтаете ничтожную, если вашу то вы не правы. С согласия залогодержателя имущество может быть продано. Если их то ИМХО вы опять не правы договор не ничтожен, он действительный только не исполнен (хотя некоторые АСы применяют практику о ничтожности таких сделок). Вот если немного оторваться от вашей ситуациии и углубиться в теорию. Если бы продавец расчитался бы с банком и вы бы не появились, то смогли ли Покупатель требовать егго исполнения? Думаю, что да. Тогда почему он ничтожен сейчес?

[SoniaK]

здесь вообще нет ни каких ссылок привлекли ли вас к участию в деле и как судья накладывает аренст на имущество, которое уже имеет другого собственника.

В том то и дело, что меня не привлекли, так как в исковом заявлении ни слова нет о том, что уже осуществлена регистрации права в УЮ. Иск о государственной регистрации перехода права собственности.

[vicing2002]

SoniaK
узнавайте где дело. Пишите заявление о вступлении в дело третьем лицом (наверно без самостоятельных требований, хотя подумать надо) и ходатайствуйте об отмене обеспечительных мер. Либо сразу обжалуйте определение о наложении ареста. Говорю на вскидку, но помоему такие определения обжалуются.

[SoniaK]

Возвращаюсь опять к своим баранам.
5 сентября лечу в АС с встречным иском о выселении и о взыскании упущенной выгоды.

[vicing2002]

SoniaK
Раскажите 06 сентября.

и о взыскании упущенной выгоды.

ИМХО это лишнее. А это не ваше http://forum.yurclub...showtopic=94289 ?

[SoniaK]

ИМХО это лишнее. А это не ваше http://forum.yurclub...showtopic=94289 ?

:-) Нет! Это не мое:-) Но подозрительно похоже!
Была в АС... скажу я вам...это сказка!!!!
Истец не явился, судья посмотрев документы и мой отзыв глубокомысленно изрекла, что истец не имел право подавать такой иск, т.к он не является ни владельцем, ни собственникоми.... предложила приостановить дело...... мотивируя тем, что истец подал исковое на понуждение регистрации к бывшему собственнику
Но мне же их выселять нужно!!!! Может нанять алкашей и просто выкинуть имущество??