Сообщений в теме: 6

[UGFSN]

Имеется следующая вертикальная структура:
головное учреждение
межрегиональные управления
региональные отделы

Все подразделения являются самостоятельными юридическими лицами с подчинением по вертикали.
До 1 августа действовал приказ главка, согласно которому правом назначать и увольнять работников обладали руководители подразделений в отношении работников непосредственно подчиненного подразделения.
С 1 августа другим приказом главка правом назначать и увольнять работников подчиненных региональных отделов наделены руководители межрегиональных управлений. Ранее действовавший приказ отменен.
Смены собственника учреждений не произошло, реорганизации так же не было.
Получается, что с 1 августа для работников региональных отделов работодателем столо другое лицо (место работы, должностные обязанности, оплата труда - не изменились), а то лицо, с которым трудовой договор заключался изначально, лишилось прав работодателя.
Что делать с первоначальными трудовыми договорами, какие записи при этом должны быть сделаны в трудовых книжках работников и как вообще правильно переоформить трудовые отношения (нужно ли от работников заявление о приеме на ту же работу на имя нового работодаталя, нужны ли приказы нового работодателя о переназначениях, что является основанием для прекращения действия старых трудовых договоров и заключения новых)?

[andrewgross]

UGFSN

Получается, что с 1 августа для работников региональных отделов работодателем столо другое лицо (место работы, должностные обязанности, оплата труда - не изменились), а то лицо, с которым трудовой договор заключался изначально, лишилось прав работодателя.

Работодатель остался тот же - организация, изменилось только лицо, которое представляло работодателя, что для ранее заключенных ТД совершенно несущественно.

Что делать с первоначальными трудовыми договорами, какие записи при этом должны быть сделаны в трудовых книжках работников и как вообще правильно переоформить трудовые отношения (нужно ли от работников заявление о приеме на ту же работу на имя нового работодаталя, нужны ли приказы нового работодателя о переназначениях, что является основанием для прекращения действия старых трудовых договоров и заключения новых)?

Ничего не делать, все в порядке, все действительно.

[UGFSN]

andrewgross

Работодатель остался тот же - организация,

это какую организацию вы имеете в виду?

В трудовом договоре было: "Региональный отдел, именуемый в дальнейшем работодатель, в лице начальника отдела...", а теперь должно быть: "Межрегиональное управление, именуемое в дальнейшем работодатель, в лице начальника управления..."
Или я не права?

[PostoronimV]

UGFSN
У Вас что всех работников одного юридического лица [quote]региональные отделы[/quote] принимает-увольняет руководитель другого -[quote]межрегиональные управления[/quote]

Но даже если так .. то работодателем все равно остался отдел.. только писать видимо надо
Региональный отдел, именуемый в дальнейшем работодатель, в лице начальника межригионального управления...", [/quote]
или я не прав? И чего-то не понял?

[цЫфра]

Имеется следующая вертикальная структура:
головное учреждение
межрегиональные управления
региональные отделы

UGFSN, управления и отделы - это структурные подразделения головы или самостоятельные юридические лица?
Если структурные подразделения, то акцепт andrewgross. Работодателем будет голова, а руководители управлений и отделов будут представителями работодателя. Их (представителей) изменение не меняет сторону трудового договора.

[UGFSN]

PostoronimV
В том-то и дело, что
[quote]У Вас что всех работников одного юридического лица [quote]региональные отделы[/quote] принимает-увольняет руководитель другого -[quote]межрегиональные управления[/quote][/quote]
С какой это стати
[quote]Региональный отдел, именуемый в дальнейшем работодатель, в лице начальника межригионального управления...", [/quote][/quote]
Не пойму логики вашего рассуждения...
ABC
[quote]или самостоятельные юридические лица?[/quote]
Они и есть
[quote]Все подразделения являются самостоятельными юридическими лицами [/quote]
[quote]Если структурные подразделения, то акцепт andrewgross. Работодателем будет голова, а руководители управлений и отделов будут представителями работодателя. [/quote]
Но они самостоятельные юридические лица (и те, и другие), что тогда? Кто сторона по обязательствам, которые возложены законом на работодателя?
Если согласиться с вашей позицией, не вызовет ли при уходе на пенсию много вопросов запись в трудовой книжке типа "Региональный отдел такой-то. Принят на должность такую-то, уволен с неё же тогда-то. Подпись - руководитель межрегионального управления"?

[PostoronimV]

UGFSN

Не пойму логики вашего рассуждения...

Вы же сами сказали, что отдел - ЮЛ, значит он сторона ТД..
а

правом назначать и увольнять работников подчиненных региональных отделов наделены руководители межрегиональных управлений.

- представитель ЮЛ стороны ТД ..
Именно поэтому

Региональный отдел, именуемый в дальнейшем работодатель, в лице начальника межригионального управления...",

..
Ведь начальник отдела теперь принимать - увольнять не может..
Управление не может быть стороной ТД, поскольку отдел сам ЮЛ..