Доброго всем дня.
Такая ситуация. Наше ООО заключило дистрибьюторский договор с ЗАО.
В этом договоре помимо всего указано, что если Дистрибьютор решит продать или иным образом передать все свое предприятие или его часть третьему лицу, Дистрибьютор обязан предложить продать предприятие или его чать ЗАО.
В настоящее время чать учредителей ООО поменялось (путем уступки). ЗАО никто не уведомлял.
На мой взгляд уведомлять и не надо было., поскольку преимущественное рпаво может быть только у участников общества или у самого общества.
Я права?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 26
#2
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:04
Вовсе нет. Преимущественное право может возникать как на основании закона (в общей собственности, акционеров, участников), так и в силу договора. Читайте Константина Ильича.
#3
Отправлено 26 August 2005 - 14:10
Ну во-первых п.4 ст.21 ФЗООО - уступка преимущественного права не допускается.
Во-вторых, если ООО, в лице генерального директора заключило некий договор с контрагентом, каким образом оно могло обязываться за третьих лиц (участников Общества).
Во-вторых, если ООО, в лице генерального директора заключило некий договор с контрагентом, каким образом оно могло обязываться за третьих лиц (участников Общества).
#4
Отправлено 26 August 2005 - 14:10
Кто такой Константин Ильич?
Но мне кажется, что в полномочия директора не входит право устанавливать у кого будет преимущественное право покупки доли.
Ведь в уставе о преимущественном праве третьих лиц ничего не сказано.
Добавлено @ 11:12
Rewal, вот и я о том же.
Но мне кажется, что в полномочия директора не входит право устанавливать у кого будет преимущественное право покупки доли.
Ведь в уставе о преимущественном праве третьих лиц ничего не сказано.
Добавлено @ 11:12
Rewal, вот и я о том же.
#5
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:12
Другой вопрос, что указано в договоре- на что возникает преимущественное право. Если буквально как Вы написали преимущественное право на покупку предприятия или его части,
то сделки с уступкой долей к этому отношения не имеют.
то сделки с уступкой долей к этому отношения не имеют.
#6
Отправлено 26 August 2005 - 14:17
Написано именно так, как я и указала. А что тогда подразумевается под частью предприятия?
#7
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:17
Почему вдруг не входит?
Директор являясь испол. органом, уполномочен на совершение сделок.
Если он не может принимать решения о совершении каких-либо сделок, это прямо написано в законе ( тогда такие виды сделок нуждаются в одобрении других органов) либо в Уставе. если ограничений в учредит. документах нет, то директор выражает
волю общества. Раз так имеет право залючать сделку, с любыми не запрещенными законом условиями, в том числе устанавливать преимуществ. право.
К.И. - Скловский , я имею в виду статью его и Маши Смирновой по преимущественному праву.
Директор являясь испол. органом, уполномочен на совершение сделок.
Если он не может принимать решения о совершении каких-либо сделок, это прямо написано в законе ( тогда такие виды сделок нуждаются в одобрении других органов) либо в Уставе. если ограничений в учредит. документах нет, то директор выражает
волю общества. Раз так имеет право залючать сделку, с любыми не запрещенными законом условиями, в том числе устанавливать преимуществ. право.
К.И. - Скловский , я имею в виду статью его и Маши Смирновой по преимущественному праву.
#8
Отправлено 26 August 2005 - 14:23
А статью выложить можете, или ссылочку?
А вам не кажется, что преимущественное право должно быть закреплено в уставе? ("Об ООО" ст.21 )
А вам не кажется, что преимущественное право должно быть закреплено в уставе? ("Об ООО" ст.21 )
#9
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:25
В отношении части предприятия читайте п.2 ст. 132 Гк РФ
#10
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:26
В отношении статьи выложить не смогу, помню что в Хиппи, кажется за 2003 год, в двух номерах,
#11
Отправлено 26 August 2005 - 14:27
Минуточку. Каких сделок? От имени Общества. А причем здесь сделки от имени участников?Директор являясь испол. органом, уполномочен на совершение сделок.
#12
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:29
Не смешивайте.
Ст. 21 ФЗ Об ООО про преимущественное право на покупку доли.,
а здесь речь идет об установлении преимущественного права на иные объекты.
Так, заключая договор купли продажи я могу оговорить право обратной покупки, в случае если покупатель снова решит ее продать. К этому корпоративное законодательство не имеет никакого отношения.
Ст. 21 ФЗ Об ООО про преимущественное право на покупку доли.,
а здесь речь идет об установлении преимущественного права на иные объекты.
Так, заключая договор купли продажи я могу оговорить право обратной покупки, в случае если покупатель снова решит ее продать. К этому корпоративное законодательство не имеет никакого отношения.
#13
-Бегоемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:30
Директор представляет общество, поскольку как правильно заметили является органом, и притом уполномьченным на соверешение сделок. Про участников никто и неговорит.
#14
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:34
Вы сами придумываете себе проблемы. Общество , заключая договор, не обязывалось ха участников , а только за себя.
если буду продавать сови имущественые комплексы, буду обязано предложить их вам то есть ЗАО...
если буду продавать сови имущественые комплексы, буду обязано предложить их вам то есть ЗАО...
#15
Отправлено 26 August 2005 - 14:38
Хм.. занятно квалифицируются положения вашего договора. Что-это? Предварительный договор КП? Или что? Форма, содержание. условия? Что-то видятся мне тут ограничения собственника в его правах. Да и не для корпоративки тема.. явно..
#16
Отправлено 26 August 2005 - 14:39
Мда. Туплю. Понял вашу позицию. Но и тут не все так просто. А как быть с принятием решения участниками, если сделка будет крупной и если участники примут решение продать не ЗАО, а третьему лицу?Директор представляет общество, поскольку как правильно заметили является органом, и притом уполномьченным на соверешение сделок. Про участников никто и неговорит
#17
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:45
Тогда общество будет отвечать за убытки, проще говоря передать проданный третьему лицу комплекс не заставят. В российской доктрине не признается вещная природа преимущественного права
покупки в РФ ( что кстати сомнительно).
покупки в РФ ( что кстати сомнительно).
#18
Отправлено 26 August 2005 - 14:48
Значит я зря паникую. Продажа доли уставного капитала не есть продажа доли предприятия?
Таким образом, попровьте, если я не права, что бы продать чать предприятия, необходимо его зарегестрировать как имущественный комплекс, и только потом продавать.
Таким образом, попровьте, если я не права, что бы продать чать предприятия, необходимо его зарегестрировать как имущественный комплекс, и только потом продавать.
#19
-Guest-
Отправлено 26 August 2005 - 14:51
Боже, ну какой такой предварительный договор...
Обысное условие о преимущественной покупке.
Оговориваю право в случае продажи третьему купить.
В классике ( у всех нормальных людей то есть, оно вещное), то есть
если продадут имею право вернуть, уплатив цену, в отношении которой столковались третье лицо и прежний покупатель.
Да это ограничения собственника, но он на них подвизался сам, когда заключал договор ( в нашем случае дистрибьюторский).
Если трактовать преимущ. право не как вещное, а обязательственное, то это не будет ограничением собственности, поскольку не носит характера вещного...
Обысное условие о преимущественной покупке.
Оговориваю право в случае продажи третьему купить.
В классике ( у всех нормальных людей то есть, оно вещное), то есть
если продадут имею право вернуть, уплатив цену, в отношении которой столковались третье лицо и прежний покупатель.
Да это ограничения собственника, но он на них подвизался сам, когда заключал договор ( в нашем случае дистрибьюторский).
Если трактовать преимущ. право не как вещное, а обязательственное, то это не будет ограничением собственности, поскольку не носит характера вещного...
#20
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 14:53
В отношении необходимости регистрации имущественного комплекса, на мой взгляд, правы абсолютно
#21
-Бегемот-
Отправлено 26 August 2005 - 15:07
доля в уставном капитале, (если хотите так так это называть), ( или по русски доля в обществе) и часть предприятия , вещи безусловно разные.
Первое, права на долю в обществе -так называемые корпоративные, пока в науке преимущественно считается что они имеют обязательственную природу, поскольку их природа точно не ясна, второе, права на часть предприятия-
иного рода, представляющие собой совокупность вещных, обязательственных, исключительных прав
Первое, права на долю в обществе -так называемые корпоративные, пока в науке преимущественно считается что они имеют обязательственную природу, поскольку их природа точно не ясна, второе, права на часть предприятия-
иного рода, представляющие собой совокупность вещных, обязательственных, исключительных прав
#22
Отправлено 26 August 2005 - 15:15
Таким образом, поскольку у нас ООО не зарегестрировано как имущественный комплекс, мы можем менять учредителей, продавать недвижимость без согласия ЗАО?
#23
Отправлено 26 August 2005 - 15:37
Учредителей Вы поменять не сможете, это делается один раз и навсегда, поменять участников - да. С продажей отдельных недвижимых вещей сложнее.
По сути, на месте ЗАО можно попытаться признать ту или иную недвижимость частью предприятия, а таким образом доказать нарушение Вами договора.
Но это не совсем правильно, поскольку частью предприятия может быть не просто любая вещь, а отдельный производственный комплекс, сосовкупность различных прав...
По сути, на месте ЗАО можно попытаться признать ту или иную недвижимость частью предприятия, а таким образом доказать нарушение Вами договора.
Но это не совсем правильно, поскольку частью предприятия может быть не просто любая вещь, а отдельный производственный комплекс, сосовкупность различных прав...
#25
-HuliganP-
Отправлено 27 August 2005 - 02:22
Преимущественное право может возникать как на основании закона (в общей собственности, акционеров, участников), так и в силу договора. Читайте Константина Ильича.
договора учредительного ООО?
капеец...
преимущественное право - суть ограничение "ПС" на долю...
если Дистрибьютор решит продать или иным образом передать все свое предприятие или его часть третьему лицу, Дистрибьютор обязан предложить продать предприятие или его чать ЗАО.
что такое продать или иным образом передать предприятие? и уж..тем более его часть????
и как это связано с преимущественным правом приобретения долей/частей долей????
терминологию..-то не надо так вольно раскидывать. Содержание ст.132 ГК РФ изучите, плз. Полезно бывает. Тогда отпадает желание ООО называть предприятием) и сделки, направленные на отчуждение долей участия в уставном капитале ООО - продажей предприятия.
что касается Скловского)) то в конфе где-то бродит цитата.. из одного из участников наших обсуждений...Точно не приведу, но там что-то из серии, то не смотря на наличие г-на Скловского)) закон всё же есть закон)))) мдя...
))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
