Сообщений в теме: 17

[SASCO]

Краткое изложение событий.
Есть бабушка (моя по матери) 1927 г.р., узник фашистских концлагерей и т.д. и т.п. Она является единственным собственником приватизированной 2-х комнатной квартиры, в которой прописаны и проживем, я и мой сын 2001 г.р., а также жена (не прописана). Живём с 2001 года, на протяжении этого времени у бабки были «заходы» т.е. немотивированная агрессия и ненависть к жене, т.е. скандалы раз в квартал или около того, по поводу, «что она меня отравила», «насыпала земли в чайник» и т.д. и т.п. Большинство этих случае происходило без свидетелей, на протяжении 4 лет я успокаивал жену, разговаривал с бабкой. Вот так и «жили», поругались потом помирились. Ясно, что бабку мы не травили, не били. В прошлом году нашу кухню сверху залили соседи (сын соседки нарк и алкота), бабка на всё забила, т.к. они заливали её раньше, мы подали в суд, получили 4000 р. Сделали ремонт на 10000 р. (линолеум, плитка, обои, потолок заделывали долго, чтоб от деревянных перекрытий желтизну убрать и т.п.), (оценивал я по домашней бухгалтерской программе, т.к. чеки не копили), без учёта вложения наших сил и помощи отчима, которому мы заплатили 3000 за работу.
2 месяца назад затеяли ремонт в комнате и коридоре, спросив разрешение у бабки, на что она сказала «что ей всё равно, делайте, как считаете нужным», скопили денег, я и жена в отпуске, вставили пластиковое окно (10т.р. договор есть), металлическую дверь входную (чек не взяли), линолеум постелили везде, обои, светильники и т.д. и т.п. Комната наша была ещё более менее, а вот коридор обшарпанный и убогий. Ремонт по моим подсчётам вышел нам в 25т.р.
И вот в один из дней, когда я был на работе, жена занялась шпаклёвкой коридора, с утра приходила моя мать и повздорила с бабкой, так как она наговорила гадостей моему младшему брату. После ухода матери, жена продолжала шпаклевать перед дверью в комнату бабки. Бабка начала выходить из комнаты и в грубой форме «матом» потребовала «уйти с дороги», жена начала слазить со стула, который стоял на столе, в этот момент бабка толкнула стол одной рукой, а другой жену в ногу. Жена упала со стола, стол на неё перевернулся, она ушиблась головой об стену, выбила левое плечо, ушибла ноги. Бабка с матом ещё ударила её собачьим поводком с металлическим карабином по голове, который попал по левому виску. После этого она ушла гулять с собакой. Жена посидела, поплакала. Поговорила с моей матерью, которая позвонила мне работу. Вечером произошел «разговор» с бабкой, которая всё отрицала и показывала на свою дверь, измазанную шпаклёвкой. На следующий день она уехал к своей сестре, которая «проехалась ей по ушам».
На следующий день после падения и ушибов жене стало плохо, и мы пошли в травмпункт, там зафиксировали сотрясение мозга и ушибы мягких тканей головы и ног. Направили к невропатологу, который также зафиксировал сотрясение головного мозга, назначил рентген, анализы и окулиста. Но жена торопилась закончить ремонт к годовщине нашей встречи и назначения пропустила. В тот же день вечером к нам приехали из РОВД и взяли объяснительные с меня и жены. На следующий день приходил участковый, которому мы объяснительные написали. Через несколько дней приехала бабка и с порога заявила, чтобы мы выписывались и убирались из квартиры. Мы пригласили участкового, который взял с неё объяснительную. Увидев участкового, бабка завопила, что мы её хотим выселить, выжить и т.п. Участковому сказала, что стол отодвинула, но жена не падала при этом. Изложила ему все свои истории, об отравлениях и геноциде со стороны жены. Также при участковом она заявила, что позвонит сыновьям, и они нас вышвырнут из квартиры.
Началась свистопляска, я посчитал сумму за ремонт в 35000р., 2300р. за переоформление телефона ГТС на бабку. Сделал расписку, в которой написал, что бабка обязуется мне выплатить эти деньги, а я выписаться и выехать из квартиры до 15 октября. Приезжали её сыновья, сказали, что сроку вам 2 недели, деньги мы соберем. Соответственно разговор был несколько длиннее и напряжённее. Мои условия по дате они не приняли, я соответственно, без денег и подписанной расписки тоже послал их дальше. Бабка грозит выселением через суд, но адвокат сказал, что нас не выселят. В суд пока она вроде не подавала.
Вот я теперь думаю, как написать исковое заявление и изложить свои требования. К примеру «О возмещении Андрееву А.А. в судебном порядке Куликовой Т.В. суммы, потраченной на ремонт и благоустройство квартиры, о возмещении морального вреда требованиями Куликовой Т.В. о выселении».
Также я усматриваю в действиях бабки корыстные намерения, т.е. мы сделали ремонт, а когда мы его закончили, она начала нас выгонять, заявляя о том, что квартиру продаст. Т.е. фактически мы своим ремонтом увеличили стоимость квартиры и «тут на тебе». С её стороны до проведения ремонта разговоров о выселении и продаже квартиры не было.
Вопрос в том, что она может оформить сделку продажи с одним из сыновей, и они как новые собственники жилья нас выселят и денег мы уже не получим. (ГК 292 п.3 и ЖК ст. 31). Вот я думаю выставить иск заранее или ждать когда она на нас в суд подаст на выселение.
Спасибо за внимание к нашей беде…

[Анимашка]

SASCO
Вот это даа!
Если ВЫ чувствуете, что ситуация на пике, то стоит пошевелиться и принять меры.
Во-первых, просить возмещение вреда, причиненного Вашей жене плюс компенсация морального вреда.
Во-вторых возмещения расходов на содержание квартиры.
Кроме того, Вы можете требовать устранения нарушений Вашего прав пользования как членом семьи данной квартиры.

[ЮКашка]

Анимашка
[quote]Если ВЫ чувствуете, что ситуация на пике, то стоит пошевелиться и принять меры.
Во-первых, просить возмещение вреда, причиненного Вашей жене плюс компенсация морального вреда[/quote]
Вы имели ввиду мат. вреда здоровью, я надеюсь?
А чем доказывать? Только в рамках уголовного дела.
А Вы спросили у автора, пойдет ли он на это?
Почему у Вас все так просто?
[quote]Во-вторых возмещения расходов на содержание квартиры.
Кроме того, Вы можете требовать устранения нарушений Вашего прав пользования как членом семьи данной квартиры. [/quote]
Как автор докажет производившиеся расходы и улучшения, если, по его словам
[/quote]Сделали ремонт на 10000 р. (линолеум, плитка, обои, потолок заделывали долго, чтоб от деревянных перекрытий желтизну убрать и т.п.), (оценивал я по домашней бухгалтерской программе, т.к. чеки не копили), без учёта вложения наших сил и помощи отчима, которому мы заплатили 3000 за работу.[/quote]
[quote]вставили пластиковое окно (10т.р. договор есть), металлическую дверь входную (чек не взяли), линолеум постелили везде, обои, светильники и т.д. и т.п. Комната наша была ещё более менее, а вот коридор обшарпанный и убогий. Ремонт по моим подсчётам вышел нам в 25т.р.[/quote]

С чего Вы решили, что автор - член семьи? Откуда Вы это усматриваете?
Квартира приватизирована, вам это ни о чем не говорит?[quote]
Вопрос только в том, когда именно.
..SASCO
Ответьте, это важно.
Я думаю, здесь все гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд...SASCO
[quote]Вот я теперь думаю, как написать исковое заявление и изложить свои требования. К примеру «О возмещении Андрееву А.А. в судебном порядке Куликовой Т.В. суммы, потраченной на ремонт и благоустройство квартиры, о возмещении морального вреда требованиями Куликовой Т.В. о выселении». [/quote]
Не пойдет. не докажете.
А про выселение говорить пока рано, поскольку Вы не указали, на каком основании Вы с женой вселены к этой бабке

[ЮКашка]

ЮКашка
Я и мой сын 2001 г.р. прописаны у бабки как внук и правнук,

Т.е в приватизации Вы не участвовали?
Ув. гость.
Не имеет значения в Вашем случае, члены вы семьи или нет.
Вы зарегистрированы на единоличной соб-сти Вашей бабки, и она имеет полное право при желании выписать Вас и сына.

Как назвать исковое заявление и составить его грамотно?

" О взыскании вреда, причиненного здоровью(Вашей жены), и морального вреда"

Жена будет подавать на бабку в суд, ясно что мы проиграем, но нервы ей потрепем.

Откуда такой пессимизм?
Только доказывать будет нужно не только размер вреда, но и причинно-следственныю связь между повреждением здоровья и наступившими последстиями(расходы на лечение)

Подать иск заранее или ждать когда нас будут выселять через суд?

Заранее.
По поводу ремонта, который Вы произвели - это отдельный иск.
Здесь сложнее, чем с первым требованием, потому как доказательств у Вас маловато, но можно попробовать....

Экспертизу произведённого ремонта заказывать заранее или в ходе суда?

Все равно, но в ходе суда(если таковой вообще будет) - проще

Вам нужно нанять реального юриста.

[SASCO]

вован Ф
Нет не состоит. Так вот ещё вопрос по иску за ремонт нам ждать когда она нас выселять начнёт и подавать встречный или подать иск заранее?

[ЮКашка]

SASCO

Так вот ещё вопрос по иску за ремонт нам ждать когда она нас выселять начнёт и подавать встречный или подать иск заранее?

Как встречный подобный иск судья вряд ли примет, поскольку требование о выселении и взыскание Ваших затрат на ремонт не связаны между собой.
Лучше Вам подать такой иск самостоятельно....
вован Ф

И при выписке несовершеннолетнего запросить разрешение у органов опеки и попечительства которое она вряд ли получит

Правда?
А что квартира в единоличной собственности и с 01.03.2005 действует новый ЖК РФ - это ничего?
Все, что можно в такой ситуации требовать внуку - просить суд дать ему с семьей время(до 1 года), для того, чтобы подыскать себе жилье.
ЖК под рукой нет, поэтому сослаться на статью не могу.

[SASCO]

ЮКашка
Так как его обозвать? "О возмещении стоимости ремонта"?
И какое лучше основание для возмещения написать? Ведь она дождалась конца ремонта и теперь нас выселяет...

[Анимашка]

ЮКашка

С чего Вы решили, что автор - член семьи? Откуда Вы это усматриваете?

Вот Вам и ответ

Я и мой сын 2001 г.р. прописаны у бабки как внук и правнук, т.е. члены семьи и действие ст.31 ЖК РФ на нас распространяются.

Не имеет значения в Вашем случае, члены вы семьи или нет.

Почему же См. мой предыдущий пост:

можете требовать устранения нарушений Вашего прав пользования как членом семьи данной квартиры

Что касается

" О взыскании вреда, причиненного здоровью(Вашей жены), и морального вреда"

, то я так и сказала.

Как автор докажет производившиеся расходы и улучшения, если, по его словам

То, на что есть документы, можно ими же и доказать.
Кроме того в ГПК предусмотренно такие ср-ва доказ=ния как: свидетельсткие показания, экспертиза.
Также вызывает сомнения, что бабуля-пенсионерка на свою пенсию сдалал ремонт на 25 тыс. рублей.
Я считаю, что у гостя есть шансы побадаться.

[SASCO]

Гость это я
Так вот, делал ремонт я на свои деньги.

[Анимашка]

SASCO
Во это Вам и надо доказать. Документами, показаниями, если надо экспертизой, всякими доступными средствами.
И как я уже говорила, вред жены возмещать.

Так вот, делал ремонт я на свои деньги.

Фактически Вы делали ремонт на семейные деньги.

Гость это я 

Это я поняла, меня что-то ЮКашка смутила обращением к гостю.

[kuropatka]

ЮКашка

Вы зарегистрированы на единоличной соб-сти Вашей бабки, и она имеет полное право при желании выписать Вас и сына.

Неправда. Но сути это не меняет - при продаже квартиры право пользования все равно прекратится.


SASCO

какое лучше основание для возмещения написать?

В зависимости от доказательственной базы - либо неосновательное обогащение, либо действия в чужом интересе без поручения. А писать исковое лучше бы юристу...

[SASCO]

kuropatka
А, что значит "В зависимости от доказательственной базы - либо неосновательное обогащение, либо действия в чужом интересе без поручения." ?

[natela1968]

Согласно ст.31 ЖКРФ, к членам семьи собственника относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, е сли они вселены собственником в качестве членов своей семьи. На основании ст.31 ЖКРФ, вы признаетесь членами семьи собственника , так как вы фактически вселены в качестве членов семьи и проживаете в квартире собственника. Ваши семейные отношения не прекращены, поскольку вы не выезжали из квартиры. Поэтому в силу ст.31 ЖКРФ, бабка вас выписать не может. Вы не должны покидать жилое помещение, даже если она вас будет выгонять.
Что касается вопроса ушибов и причиненных вашей жене сотрясения головного мозга и вывиха плеча и ушиба ног, то в данной ситуации вашей необходимо написать заявления в ОВД по месту вашего проживания и просить привлечь к уголовной ответственности бабку (в зависимости от степени тяжести вреда здоровью будут квалифицироваться ее действия). Если бабка в адрес вашей жены выражала какие-либо угрозы, то можете просить привлечь к уголовной ответственности по ст.119 УКРФ-угроза убийством.
Что касается стоимости ремонта, то вы должны написать иск "О возмещении материального ущерба", подсчитав полностью стоимость затраченных вами денег на ремонт квартиры, сделайте калькуляцию или вызовите независимого оценщика.
требовать возмещения морального вреда вы можете в рамках уголовного дела при рассмотрении заявления вашей жены в органах МВД.

[SASCO]

natela1968
Жена будет подавать свой иск по 115 УК РФ мировому судье.
Я буду подавать свой иск по истребованию суммы затраченной на ремонт квартиры, т.к. налицо то, что нами воспользовались. Мы привели квартиру в "божий" вид и после окончания ремонта нас требуют выселиться. Вопрос как максимально для себя добиться выплаты денег от бабки, ведь она с сыновьями согласилась с суммой, но вот мы за 2 недели выселиться не можем, а деньги они обещали только после выписки, что очень похоже на "развод".

Сообщение отредактировал SASCO: 28 August 2005 - 12:11

[kuropatka]

SASCO

А, что значит "В зависимости от доказательственной базы - либо неосновательное обогащение, либо действия в чужом интересе без поручения." ?

Юридические термины, описанные в 50 и 60 главах ГК. Обратитесь к юристу в реале, он вам все разъяснит.

[Анимашка]

SASCO
Ну если есть возможность до суда поговорить, так саказать, по душам, то лучше конечно все это решить полюбовно. Попросите дать реальный срок для переселения, под это дело половину суммы отдать, посколько вам нужно будет на что-то квартиру снимать, например.
Добавлено @ 19:33
kuropatka

либо действия в чужом интересе без поручения

Тоже хотела написать, но это не совсем подходит.
По смыслу действия в интересе без заранее обещанного согласия, а бабуля согласилась, когда предложили.
Кроме того, указаны цели соверешения этих действий