Сообщений в теме: 33

[SветЛана]

Здравствуйте!
Нужна помощь.
Автомобиль застрахован по ОСАГО, на угон и ущерб. Сын владелицы авто, вписанный в полис, слетает в кювет, теряет сознание. Очнувшись, находясь в шоковом состоянии, уходит с места ДТП пешком, затем его подбирает проезжающая машина. Ни ГАИ, ни милицию, ни скорую никто не вызывает. В травмпункт обращается только через сутки. По справке - ЗЧМТ, сотрясение гол. мозга. Есть постановление об отказе в возб. уг. дела (владелица авто, не найдя машины и имея от нее ключи, заявила машину в угон. Машину взял сын, воспользовавшись своим комплектом ключей. Автомобиль нашли милиционеры в кювете на след. день или через день), гдк сказано: "... потерял сознание. Очнувшись, уехал на попутной мшине". СК, основываясь на это постановление, отказывает в выплате ущерба, ссылаясь на собственные правила страхования. Читаю эти правила: страхователь обязан вызвать ГИБДД или милицию, не покидать место ДТП, в противном случае - отказываем в выплате. ГК говорит, что Правила д.б. вручены под роспись. Страхователь не помнит такого, вместо договора на руках полис. Страховщики пишут, что правила получены на руки под роспись. Шок подтвердить ничем не можем, где был сутки - не известно. Постановление об отказе в возб. уг. дела никто не обжаловал. Кроме того, чтобы написать письмо в страховую с объяснением уважительности причин покидания места ДТП ничего в голову не приходит. Ответ, думаю, будет прежним. Для суда вообще ничего нет. Что делать? Спасибо

[4st]

Страховщики пишут, что правила получены на руки под роспись.

Чем это подтверждено?

страхователь обязан вызвать ГИБДД или милицию, не покидать место ДТП, в противном случае - отказываем в выплате

Именно так и написано? Но ведь за рулем авто находился не страхователь, а водитель. На этом основании отказ незаконен.
Процитируйте, пожалуйста, дословно. Может, что-то другое написано?

Кроме того, факт оставления места происшествия устанавливается вынесением постановления о соответствующем административном правонарушении (ч. 2 ст. 12.27 КоАП). Если парень к административной ответственности не привлекался, ни о каком оставлении места ДТП не может быть и речи.

Сообщение отредактировал 4st: 11 September 2005 - 02:01

[Заглянувший_на_огонек]

4st

Чем это подтверждено?

В страховом полисе, обычно, всегда имеется соответствующий раздел, в котором надобно поставить подпись страхователя о получении копии правил на руки. Да и в заявлении на страхование такая графа отмечается.

[curium]

SветЛана
Ээээээээээээээ.... А что Вы, собсно, хотите? Восстановить машину? За счет СК? Как бы помягче... Обломайтесь...
Нужны детали? Есть страхование имущества, а есть - гражданской ответственности. Почувствуйте разницу.
Если сын (водитель, владелец ТС) повредил кому-то что-нибудь, то именно это, возможно и возместят. А в рамках ОСАГО не восстанавливается имущество, поврежденное по собственной дурости.

[В.Р.]

curium

А что Вы, собсно, хотите? Восстановить машину? За счет СК?

А почему бы и нет? Вы прочитайте исходный пост:

...Автомобиль застрахован по ОСАГО, на угон и ущерб...

Так что вполне понятно желание - восстановить машину в связи с наступлением страхового случая... Другой вопрос - насчет Правил страхования и их выполнения, но вот возмущение Ваше и реакция не вполне адекватны...

[Летчик 001]

В.Р.

А почему бы и нет? Вы прочитайте исходный пост:

curium имел в виду, что по ОСАГО ни угон ни ущерб собственника авто не страхуется, а тока его отвественность перед третьими лицами.
Может SветЛана в своем посте ошиблась? и автомобиль кроме как по ОСАГО и еще и добровольно застрахован.

[4st]

Заглянувший_на_огонек
Спасибо, что просветили.
Прошу прощения, но:
1. Мой вопрос не Вам адресован.
2. "Обычно" не значит "всегда". Автора интересует конкретная ситуация.

[TobasCo]

Правила д.б. вручены под роспись. Страхователь не помнит такого

может всеже внимательно просмотреть полис...

большинство страховщиков видимо экономя на бумаге, предпочитает вместе передачи правил мееееленько в полисе прописать: "с правилами ознакомлен" что полагаю судом может быть расценено равнозначно получению экземпляра правил на руки

[Заглянувший_на_огонек]

4st

2. "Обычно" не значит "всегда". Автора интересует конкретная ситуация.

Всегда (в серьезных страховых компаниях). Ибо бланки заявлений на страхование и страховых полисов содержат подобные графы.
Как раз их предназначение для таких случаев.

[4st]

Всегда (в серьезных страховых компаниях).

Ржунимагу Хочется поспорить ни о чем - пишите в личку, а не сюда.

[Заглянувший_на_огонек]

4st

Ржунимагу  Хочется поспорить ни о чем - пишите в личку, а не сюда.

Посмеяться, конечно же, хорошо, но этот не тот случай (уверяю Вас).

Ни о чем? Ха-ха. Это, господин хороший, ни ни о чем, а о конкретике.

Поскольку, если страхователь поставил свою подпись в соостветствующих графах документов, оформляемых при заключении договора страхования, он тем самым был проинформирован об условиях заключаемой им сделки.

А, как Вам должно быть известно, в силу пункта 3 статьи 154 ГК "для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двухстороняя сделка)".
Подобная воля страхователя выражена им в его собственноручной подписи, которую он поставил в соответствующих документах.

[4st]

Заглянувший_на_огонек
Да я и не сомеваюсь, что Вы знаете правильный ответ на вопрос. Ну и что Вы мне-то хотите доказать? Что мне надо было вопрос иначе поставить или подобный вашему ответ написать?

[TobasCo]

Всегда (в серьезных страховых компаниях). Ибо бланки заявлений на страхование и страховых полисов содержат подобные графы.

неаааа... Наста - наскоко сурьезная по вашему компания... высудили коечего в том числе с учетом факт неознакомления страхователя

[Zhora]

SветЛана

Автомобиль застрахован по ОСАГО, на угон и ущерб

Ето как это? ОСАГО - это страхование ответственности владелца ТС перед третьими лицами (в данном случае - перед кюветом ), а страхование автомобиля от ущерба и угона - КАСКО.
Если застрахована ОСАГО - то страховая должна выплатить ... кювету, если он, конечно, обратится за страховой выплатой
Если КАСКО - то нужно смотреть договор, я так думаю

[curium]

В.Р.

А почему бы и нет?

В рамках ОСАГО - просто нет
Если в рамках КАСКО, то нужно правила целиком смотреть.

[В.Р.]

curium
Вы читать будете исходный пост? Ведь русским языком написано:

Автомобиль застрахован по ОСАГО, на угон и ущерб

[Заглянувший_на_огонек]

В.Р.,
curium Вам ответил:

Если в рамках КАСКО, то нужно правила целиком смотреть.

[curium]

В.Р.

Ведь русским языком написано:

Что там написано? условия страхования КАСКО? Очень мелким шрифтом, видимо, у меня не видно.

[SветЛана]

Извините, чуть отвлеклась по уважительной причине. Уточняю детали:
1.

Цитата
Страховщики пишут, что правила получены на руки под роспись.


Чем это подтверждено?

Из письма СК: "Правила страхования были получены на руки, что подтверждается Вашей подписью на ... договоре страхования (полисе)". Страхователь говорит: что-то подписывала, не помню. Договора нет, якобы не выдавали, полис на руках, но лично я его пока не видела, но увижу в ближайшем будущем. Вряд ли страховая будет зазря писать, но в конце-концов можно запросить их экземпляр? Или возможно она расписалась в заявлении на страхование.
2.

Цитата
страхователь обязан вызвать ГИБДД или милицию, не покидать место ДТП, в противном случае - отказываем в выплате


Именно так и написано? Но ведь за рулем авто находился не страхователь, а водитель. На этом основании отказ незаконен.
Процитируйте, пожалуйста, дословно. Может, что-то другое написано?

Дословно из правил:
"Не являются страховами случаями: ...
...Повреждение, гибель застрахованного ТС, вред причиненный жизни и здоровью застрахованных: ... при управлении ТС лицом ... если водитель ТС скрылся с места ДТП..."
"Нарушение настоящих правил лицами, допущенными к управлению ТС, расценивается как нарушение правил самим страхователем"
"Страховщик обязан при заключении договора ознакомить страхователяс настоящими правилами и выдать страхователю экземпляр правил"
"При повреждении застрахованного ТС Страхователь обязан:незамедлительно, как только страхователю, его представителю, водителю стало известно о страховом событии, заявить в соответствующие компетентные органы (ГИБДД, ОВД) и обеспечить документальное оформление страхового события..." Кстати, по этому пункту претензий у СК нет?!

3.

Кроме того, факт оставления места происшествия устанавливается вынесением постановления о соответствующем административном правонарушении (ч. 2 ст. 12.27 КоАП). Если парень к административной ответственности не привлекался, ни о каком оставлении места ДТП не может быть и речи.

Есть постановление об отказе в возб. уг. дела, подтверждающее факт оставления места ДТП. Да и на месте ДТП его не было. Насчет административной ответственности уточню. А что, если бы его на скорой увезли, то тоже бы привлекали?
4.

Вы прочитайте исходный пост:
Цитата
...Автомобиль застрахован по ОСАГО, на угон и ущерб...

Исходный пост действительно таков: кроме ОСАГО застрахован добровольно риск угона и ущерба. Видимо, это и есть КАСКО, но так в правилах не именуется. Кроме того, в правилах говорится еще о риске "Несчастный случай" - это не страховалось.
Извините, всего много - жду мнения с учетом новой информации.
Спасибо всем, кто откликнулся.

[Заглянувший_на_огонек]

SветЛана

Договора нет, якобы не выдавали, полис на руках

Страховой полис - и есть договор страхования.

Дословно из правил:
"Не являются страховами случаями: ...
...Повреждение, гибель застрахованного ТС, вред причиненный жизни и здоровью застрахованных: ... при управлении ТС лицом ... если водитель ТС скрылся с места ДТП..."

Есть постановление об отказе в возб. уг. дела, подтверждающее факт оставления места ДТП

Что ещё нужно?

[4st]

Есть постановление об отказе в возб. уг. дела, подтверждающее факт оставления места ДТП.

Водитель должен быть привлечен к административной ответственности, иначе он не может считаться оставившим место происшествия.

[SветЛана]

Что ещё нужно?

Очень хочется помочь!!!

Кстати, к сожалению страхователь расписалась в полисе за получение правил на руки
Добавлено @ 19:46

Водитель должен быть привлечен к административной ответственности, иначе он не может считаться оставившим место происшествия.

Водитель к административной ответственности не привлекался, ГИБДД вообще в деле не учавствовало, только органы милиции, т.к. было заявление Страхователя об угоне авто.

[Заглянувший_на_огонек]

SветЛана

Кстати, к сожалению страхователь расписалась в полисе за получение правил на руки

К сожалению? Для кого? Для страхователя?
То есть, Вы хотите сказать, что дескать очень жаль, что страхователь знал все условия договора страхования?

[4st]

Водитель к административной ответственности не привлекался, ГИБДД вообще в деле не учавствовало, только органы милиции, т.к. было заявление Страхователя об угоне авто.

Вот на этом основании и оспаривайте отказ СК.

[Заглянувший_на_огонек]

SветЛана, желательно формулировку из постановления о прекращении уг. дела, в части установления факта оставления места ДТП, привести более подробно.