Сообщений в теме: 18

[metalika]

Коллеги, помогите!

Ситуация такая. Есть рекап, в котором указан порт назначение - Немрут бей или Мармара (турция). Оговорки, что на черное море т/х не идет нет. В наш адрес были прислны по факсу класификационные свидетельства, в которых было разрешение на разгружаться в портех черного моря. В коносаменте указан порт на черном море. Капитан коносамент подписал. Проходя таможн в Ростове - на - Дону, вдруг судовладелец заявил, что на черное море он не пойдет т.к. нет разрешения. И мотиирует судовладелец свои поступки тем, что в рекапе нет черного моря. Мы т/х направили в другой порт, но потеряли из-за этого в цене.
как эти убытки можно списать на судовладельца и возможно ли это сделать вообще

[Капитан Блад]

metalika
в данной ситуации вы кто, фрахтователь?

[Mermaid hunter]

Рекап первичней, нет рекапа нет коносамента .
В Вашем случае к/с простая расписка за груз.
Для того чтобы сказать, что можно получить с владельца нужна переписка , чартер и к/с , название судна.
В общем если чартер заключен , судовладелец должен следовать в указанный порт назначения наикратчайшим путем и полным ходом

[metalika]

у нас в коносаменте была оговорка FREIGHT PREPAID, значит судовладелец (в данном случае капитан, как представитель судовладельца), подписывая данный коносамент обязан доставить груз в место указанное в коносаменте.
Или я ошибаюсь?
Судовладелец ссылается на то, что порт указанный в коносаменте как ERDEMIR/KDZ.EREGLI PORT, TURKEY есть и на ЧЕРНОМ МЕРЕ и на МАРМАРЕ.
изучая карты местности нашла KDZ.EREGLI только на черном море.
что делать???

[Mermaid hunter]

обязан доставить.
Запросите Вашего покупателя куда ехать , скорее всего мармара

[metalika]

нет покупатель говорит черное море.

а вообще, где можно найти перечень портов (какой где находится)?

[TobasCo]

гым... посмотрел по проге - ERDEMIR/KDZ.EREGLI PORT - не нашел

[metalika]

ERDEMIR как я понимаю причал, а EREGLI - порт.
кто-то мне сказал что KDZ есть обозначение черного моря.

посмотрел по проге

, а что за програмка?

[IFB]

Я прошу прощения за дурацкий вопрос со стороны морского юриста. В данном случае под рекапом имеется ввиду заявка на фрахт? Чего-то подзабывать я стал матчасть.

[Капитан Блад]

Иван Францевич Бриллинг
Рекап - это краткий список согласованных условий чартера, которым обмениваются по факсу или электронной почте... на его основе впоследствии составляется чартер..
по отношению к получателю груза по кс коносамент имеет большую силу, чем чартер, если в кс не указано иное...

Добавлено @ 12:04

Оговорки, что на черное море т/х не идет нет.

так а в чем проблема тогда? раз нет, вот пусть и топает на черное море...если не может, тогда убытки -на судовладельца...а если капитан еще и коносамент издал не в соответствии с чартером, то его в суде...арбитраж-то какой?

[metalika]

арбитраж-то какой?

я не знаю. Лодку искали не мы, а продавцы. Т.к. они являлись нашими портнрами и у них нет валютного счета, наше руководство любезно предоставило свои услуги... короче говоря нас кинули. Я только видела технические характеристики судна и стоимость

если не может, тогда убытки -на судовладельца...а если капитан еще и коносамент издал не в соответствии с чартером, то  его в суде...

подскажите нормативную базу! где искать?

[Дождь]

кто-то мне сказал что KDZ есть обозначение черного моря.

вообще-то по логике KDZ должно быть средиземное море...
по-турецки Средиземное море есть AKDENIZ

Сообщение отредактировал Дождь: 18 October 2005 - 16:51

[Капитан Блад]

metalika
так, начинаем сначала...
1. кто фрахтователь по чартеру?
2. согласно чьим инструкицям выписан кс?
3. каким правом чартер регулируется (иначе что мы вам можем про нормативную базу сказать?))

Дождь
какой милый образ, незабвенная

[metalika]

1. кто фрахтователь по чартеру?

ФАКТИЧЕСКИ ОКАЗАЛИСЬМЫ

2. согласно чьим инструкицям выписан кс?

КОНОСАМЕНТ ДЕЛАЛИ МЫ, КАПИТАН ЕГО ПОДПИСАЛ

3. каким правом чартер регулируется

ENGLISH LAW

[Капитан Блад]

metalika

ФАКТИЧЕСКИ ОКАЗАЛИСЬМЫ

а договор-то кем подписан: вами или нет?
а, собсвтвенно, не понимаю,в чем сложность.
1. судно нанято покупателем без ограничения района плавания.
2. раз судно нанял покупатель, то это что у нас, FOB, FAS? Если да, то какая Вам разница, куда пошло судно? Непонятно только, почему груз в цене от этого упал.
3. в любом случае судовладелец должен выполняить условия подписанного договора, какая для этого нормативная база может быть нужна? про то, на что можно ссылаться в английском праве, вряд ли скажу.

[metalika]

а договор-то кем подписан: вами или нет?

мы не чего не подписывали и печать ни где не ставили.
Единственно, что я видела - это часть рекапа, где фрахтователем была указана наша компания
Мы в этой сделке выступали посредниками. Когда судовладелец отказался идти в порт указанный в коносаменте мотивируя это отсутствием разрешения т.к. в это время цены сильно упали нам в срочном порядке пришлось вносить изменения в контракт, чтобы не потерять еще больше

[Капитан Блад]

metalika
Топайте тогда к профессиональному юристу, излагайте ему все обстоятельства дела, прикладывайте документы...и да прибудет с Вами сила

[Дождь]

Капитан Блад

Топайте тогда к профессиональному юристу

а ты тогда кто?

Сообщение отредактировал Дождь: 18 October 2005 - 20:13

[JRF]

metalika

но потеряли из-за этого в цене.
как эти убытки можно списать на судовладельца и возможно ли это сделать

Да, возможно, но при условии, если Вы докажете что эти убытки, возникли из-за невыполнения фрахтовщиком условий, оговоренных в фикчуре.