Ситуация развод с разделом:
Жена –истец
Муж –ответчик
Ребенок остается с женой.
Мы пытаемся защитить интересы жены
Делятся две практически одинаковые и равноценные квартиры, нажитые в браке.
Понятно, что по закону жена имеет право на ½ имущества (квартира №1) и муж имеет права на ½ имущества (квартира №2).
Но вдруг муж приносит на суд акт оценщика, что квартира №1 (которая отойдет жене) дороже квартиры №2 (которая отойдет мужу). Муж требует присудить себе денежную компенсацию за то, что квартира №1 жены якобы дороже.
Мы предполагаем, что оценка произведена именно с соблюдением интереса мужа. –т.е. оценка квартиры жены завышена на ту сумму, которую муж хочет получить с жены в качестве дополнения к квартире №2.
Сейчас суд отложен на неделю, что делать в сложившейся ситуации, чтобы соблюсти интересы истца (жены). Деньги платить не хочется, да и не за что.
1)как оспорить неверную и необоснованную на наш взгляд оценку, которую произвел муж? надо ли Предоставить суду свою оценку?
2) А как доказать что наша оценка более достоверна, чем оценка мужа?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 17
#2
Отправлено 19 October 2005 - 21:29
Просите учесть интересы ребенка - суд отойдет от равенства долей.оценка квартиры жены завышена на ту сумму, которую муж хочет получить с жены в качестве дополнения к квартире №2
#3
Отправлено 19 October 2005 - 21:36
Калибердин
Дело в том, что у ребенка (8 лет) есть собственная недвижимость. Наверное с учетом наличия у ребенка собственного имущества суд не отойдет от равенства долей?
я хотел спросить:
1) Можно ли заявить в суде, что мы не доверяем оценке, произведенной ответчиком и как обосновать, почему мы не доверяем?
2) Я узнал, у данного мирового судьи нет своего уполномоченного (независимого) оценщика, можем ли мы (истец) пригласить оценщика по своему выбору.
3) Предположим наш оценщик оценит спорное имущество так, как нас это устроит (равноценное, или даже в пользу жены). Как в суде доказать, что наша оценка более достоверна, чем оценка, произведенная оценщиком истца (мужа) Какие аргументы можно привести мировому судье для этого доказательства?
Дело в том, что у ребенка (8 лет) есть собственная недвижимость. Наверное с учетом наличия у ребенка собственного имущества суд не отойдет от равенства долей?
я хотел спросить:
1) Можно ли заявить в суде, что мы не доверяем оценке, произведенной ответчиком и как обосновать, почему мы не доверяем?
2) Я узнал, у данного мирового судьи нет своего уполномоченного (независимого) оценщика, можем ли мы (истец) пригласить оценщика по своему выбору.
3) Предположим наш оценщик оценит спорное имущество так, как нас это устроит (равноценное, или даже в пользу жены). Как в суде доказать, что наша оценка более достоверна, чем оценка, произведенная оценщиком истца (мужа) Какие аргументы можно привести мировому судье для этого доказательства?
#4
Отправлено 19 October 2005 - 22:43
Просто бухгалтер
Вообще, если муж говорит, что квартира жены дороже, то на месте судьи я бы передал эту квартиру ему - жене, если она действительно считает квартиры равными по стоимости, по идее, должно быть без разницы...
Можно. Только это ничего не даст...1) Можно ли заявить в суде, что мы не доверяем оценке, произведенной ответчиком
Нужно анализировать отчеты об оценке и выявлять их необоснованность...как обосновать, почему мы не доверяем?
У судьи никаких уполномоченных оценщиков быть не может и не должно...2) Я узнал, у данного мирового судьи нет своего уполномоченного (независимого) оценщика
Куда пригласить? Вы можете заказать оценку у другого оценщика и представить отчеты об оценке суду...можем ли мы (истец) пригласить оценщика по своему выбору.
Иначе и быть не может... И это все понимают...3) Предположим наш оценщик оценит спорное имущество так, как нас это устроит (равноценное, или даже в пользу жены).
Никак. В обоснование примерной равноценности квартир приводите какие-то всем понятные доводы, основанные на сведениях из явно незаинтересованных источников. Скажем, принесите газету с объявлениями, из которой будет видно, что аналогичные квартиры продаются примерно по одной цене...Как в суде доказать, что наша оценка более достоверна, чем оценка, произведенная оценщиком истца (мужа) Какие аргументы можно привести мировому судье для этого доказательства?
Вообще, если муж говорит, что квартира жены дороже, то на месте судьи я бы передал эту квартиру ему - жене, если она действительно считает квартиры равными по стоимости, по идее, должно быть без разницы...
#5
Отправлено 19 October 2005 - 23:25
Представите свой отчет с другой ценой - суд назначит товароведческую экспертизу. Практически 100%.
#6
Отправлено 20 October 2005 - 00:06
Alderamin
Муж просто хочет получить денег с жены "на халяву"
Жена квартирами поменяться не может, так как с ней живет ребенок.
Фактически 50 процентов квартиры, где живет жена принадлежит ребенку. Т.е. реально остальные 50 процентов квартиры №1 (которые и хочет себе жена) равноценны по стоимости 100 процентов стоимости квартиры №2 мужа.
Т.е. надо в суде пытаться раскритиковать отчет оценщиков мужа по формальным признакам? мы предполагем, что оценка квариты жены завышена, а оценка квартиры мужа занижена. Оценку призвела карманная продажная фирмешка.
Неужели нельзя никак с этим бороться?
Может привести своего авторитетного оценщика фирму с именем? Или еще лучше двух разных? И в суде говорить, что нашу оценку призвел АВТОРИТЕТ (например, входящий в ТОП-20), их оценку - "фуфлыжная" никому не известная фирмешка.
Добавлено @ 21:09
Pastic
Что такое товароведческая экспертиза? Кто ее проводит и за чей счет? Может (если мы уверены, что оценка нашей квартиры занижена, а квартиры мужа - завышена , нам самим потребовать у суда такой экспертизы?
Муж просто хочет получить денег с жены "на халяву"
Жена квартирами поменяться не может, так как с ней живет ребенок.
Фактически 50 процентов квартиры, где живет жена принадлежит ребенку. Т.е. реально остальные 50 процентов квартиры №1 (которые и хочет себе жена) равноценны по стоимости 100 процентов стоимости квартиры №2 мужа.
Т.е. надо в суде пытаться раскритиковать отчет оценщиков мужа по формальным признакам? мы предполагем, что оценка квариты жены завышена, а оценка квартиры мужа занижена. Оценку призвела карманная продажная фирмешка.
Неужели нельзя никак с этим бороться?
Может привести своего авторитетного оценщика фирму с именем? Или еще лучше двух разных? И в суде говорить, что нашу оценку призвел АВТОРИТЕТ (например, входящий в ТОП-20), их оценку - "фуфлыжная" никому не известная фирмешка.
Добавлено @ 21:09
Pastic
Что такое товароведческая экспертиза? Кто ее проводит и за чей счет? Может (если мы уверены, что оценка нашей квартиры занижена, а квартиры мужа - завышена , нам самим потребовать у суда такой экспертизы?
Сообщение отредактировал Просто бухгалтер: 20 October 2005 - 00:13
#7
Отправлено 20 October 2005 - 01:29
Что такое товароведческая экспертиза?
Судебная экспериза по определению стоимости вещи.
Кто ее проводит
Аккредитованные экспертные организации. Конкретно в Вашем городе - узнавайте у судьи.
и за чей счет?
За счет того, кто о ней ходатайствует.
Может (если мы уверены, что оценка нашей квартиры занижена, а квартиры мужа - завышена , нам самим потребовать у суда такой экспертизы?
Может быть.
#8
Отправлено 20 October 2005 - 08:14
Pastic
Максимум - отдельные эксперты, а никак не частные организации.
Судебную экспертизу?Кто ее проводит
Аккредитованные экспертные организации.
Максимум - отдельные эксперты, а никак не частные организации.
#9
Отправлено 20 October 2005 - 13:44
Господа, как вы думаете, пойдет ли такая стратегия:
1. Мы ищем в акте оценщика несоответствия, неточности, пробелы - например, написано, что полы с подогревом, а на самом деле нет, занижено расстояние от дома до метро и т.п. - указываем на эти несоответствия суду и говорим. что мы (истец) считаем оценку произведенную ответчиком недостоверной, ввиду наличия неточностей, которые на наш взгляд являются существенными.
Действительно, почему мы должны с ней соглашаться, мало ли что они там понаписали...
1.1 Может еще полезно принести суд распечатки с сайтов известных агентств недвижимости и газеты с объявлениями купли-продажи, из которых видно, что квартиры, аналогичные по площади и месту расположения стоят ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле (квартира жены) и значительно дороже (квартира мужа)
2. Просим разрешения суда произвести оценку у другой компании, которому мы можем выбрать сами или для пущей незаинтересованности просим суд (для подтверждения независимости оценщика) указать нам у какой компании мы можем произвести оценку.
3. Приносим акт оценки нашего оценщика, сравниваем его с актом оценки оценщика ответчика, видим расхождения в оценке имущества.
[b]Вопрос, что делать дальше? Можно ли ПОПРОСИТЬ суд пригласить оценщика в суд как свидетеля и даст ли это что-либо?
Оценка, произведенная истцом дутая, неужели с этим нельзя бороться?
Помогите, пожалуйста, советом, наш адвокат что-то вообще не шевелится, а ругаться с ним не хочется, вот и приходится все решать самим.[/b]
1. Мы ищем в акте оценщика несоответствия, неточности, пробелы - например, написано, что полы с подогревом, а на самом деле нет, занижено расстояние от дома до метро и т.п. - указываем на эти несоответствия суду и говорим. что мы (истец) считаем оценку произведенную ответчиком недостоверной, ввиду наличия неточностей, которые на наш взгляд являются существенными.
Действительно, почему мы должны с ней соглашаться, мало ли что они там понаписали...
1.1 Может еще полезно принести суд распечатки с сайтов известных агентств недвижимости и газеты с объявлениями купли-продажи, из которых видно, что квартиры, аналогичные по площади и месту расположения стоят ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле (квартира жены) и значительно дороже (квартира мужа)
2. Просим разрешения суда произвести оценку у другой компании, которому мы можем выбрать сами или для пущей незаинтересованности просим суд (для подтверждения независимости оценщика) указать нам у какой компании мы можем произвести оценку.
3. Приносим акт оценки нашего оценщика, сравниваем его с актом оценки оценщика ответчика, видим расхождения в оценке имущества.
[b]Вопрос, что делать дальше? Можно ли ПОПРОСИТЬ суд пригласить оценщика в суд как свидетеля и даст ли это что-либо?
Оценка, произведенная истцом дутая, неужели с этим нельзя бороться?
Помогите, пожалуйста, советом, наш адвокат что-то вообще не шевелится, а ругаться с ним не хочется, вот и приходится все решать самим.[/b]
Сообщение отредактировал Просто бухгалтер: 20 October 2005 - 13:49
#10
Отправлено 20 October 2005 - 15:12
Оценка, произведенная истцом дутая, неужели с этим нельзя бороться?
Тьфу ты, я хотел сказать что оценка ответчика дутая, блин... путаю истца (это мы) и отвечика (муж)
#11
Отправлено 20 October 2005 - 15:29
Фактически 50 процентов квартиры, где живет жена принадлежит ребенку. Т.е. реально остальные 50 процентов квартиры №1 (которые и хочет себе жена) равноценны по стоимости 100 процентов стоимости квартиры №2 мужа.
Если Вы (или оценщик) стоимость 1/2 доли в праве собственности на квартиру определяете как 1/2 от стоимости всей квартиры, то имейте ввиду, что реально доля в праве собственности дешевле.
http://www.appraiser...ges/26/323.html - здесь спорят об этом
#12
Отправлено 20 October 2005 - 15:46
divina
В смыле?
Вот исходные данные:
квартира №2 оформлена на мужа.
кваритра №1 оформлена на жену (50%) и на ребенка 50%
50% квартиры, котроые оформлены на жену, равны по площади 100% квартиры мужа.
Муж, жена и ребенок прписаны в квартиире №2
В принципе цена 1 кв. метра квартиры №1 и №2 без учета прочих условий практически равноценна.
Вы хотите сказать , что метры жены стоят дешевле:
1) т.к. ей принадлежит не все сто 100, а только 50% стоимости квартиры №1?
2) Потому что остальные 50% квартиры №1 принадлежат несовершеннолетнему ребенку 8 лет. - их несовершеннолетней дочери? -т.е. квартира жены менее ликвидна с еще одним собственником-ребенком?
В смыле?
Вот исходные данные:
квартира №2 оформлена на мужа.
кваритра №1 оформлена на жену (50%) и на ребенка 50%
50% квартиры, котроые оформлены на жену, равны по площади 100% квартиры мужа.
Муж, жена и ребенок прписаны в квартиире №2
В принципе цена 1 кв. метра квартиры №1 и №2 без учета прочих условий практически равноценна.
Вы хотите сказать , что метры жены стоят дешевле:
1) т.к. ей принадлежит не все сто 100, а только 50% стоимости квартиры №1?
2) Потому что остальные 50% квартиры №1 принадлежат несовершеннолетнему ребенку 8 лет. - их несовершеннолетней дочери? -т.е. квартира жены менее ликвидна с еще одним собственником-ребенком?
Сообщение отредактировал Просто бухгалтер: 20 October 2005 - 15:47
#13
Отправлено 20 October 2005 - 16:08
Да, процентов на 30%. и оценщики со мной, что радует, согласны
#14
Отправлено 20 October 2005 - 16:53
divina
оценщики ответчика этого не сделали. гады
Как нам поступить, можем мы сами обратить внимание суда на этот их просчет? Или лучше самим делать оценку, не дожидаясь того, что суд нам разрешит ее сделать и заявиться в суд уже сос своей оценкой?
оценщики ответчика этого не сделали. гады
Как нам поступить, можем мы сами обратить внимание суда на этот их просчет? Или лучше самим делать оценку, не дожидаясь того, что суд нам разрешит ее сделать и заявиться в суд уже сос своей оценкой?
Сообщение отредактировал Просто бухгалтер: 20 October 2005 - 16:56
#15
Отправлено 20 October 2005 - 17:10
если не вы, то кто?можем мы сами обратить внимание суда на этот их просчет?
все аргументы, которые вы приведёте, оспаривая акт оценки, представленный ответчиком, вы найдёте на форуме оценщиков или в специальной литературе по оценке.
#16
Отправлено 20 October 2005 - 17:22
divina
Извините за мое занудство
но мы же не эксперты, судья МОЖЕТ принять во внимание аргументы не специалистов?
Или можем заказать профессиональный анализ произведенного отчета у другой оценочной компании
Извините за мое занудство
но мы же не эксперты, судья МОЖЕТ принять во внимание аргументы не специалистов?
Или можем заказать профессиональный анализ произведенного отчета у другой оценочной компании
#17
Отправлено 20 October 2005 - 18:21
Просто бухгалтер, Вам уже сказали, что заключение эксперта для суда куда ценнее (на практике), чем десять заключений оценщиков.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
