|
|
||
|
|
||
Альтернативная подсудность
#1
Отправлено 21 October 2005 - 20:32
Помогите разобраться.
Фабула:
Суд общей юрисдикции (районный). Истец - физик.
Иск однозначно вытекает из деятельности филиала юридического лица.
Но филиал на момент обращения в суд уже фактически прекратил свою деятельность (просто исчез).
Иск предъявлен в районный суд по месту нахождения филиала (п. 2 ст. 29 ГПК РФ).
Судом иск принят к производству. Даже приняты обеспечительные меры (арест на счет).
То, что филиал фактически прекратил деятельность, выясняется лишь в суде - по почтовому уведомлению, где обозначено: "Организация ликвидирована".
В ИФНС по месту нахождения филиала юрлицо зарегистрировано, о прекращении его деятельности ИФНС не в курсе.
Вопрос:
Должен ли суд передавать дело по месту нахождения самого юр.лица?
По АПК практику нашел, по ГПК - нет. Зная, что ВАС и ВС иногда в сходных ситуациях принимают прямо противоположные решения, как быть?
Истец-то не виноват, что филиал ликвидировался, да он об этом и не в курсе был. Куда делся филиал - неизвестно. Информацию о ликвидации дает только почта. Само юрлицо молчит. А головная организация очень далеко - денег ехать нет.
Заранее премного благодарен!
Берт.
#2
Отправлено 22 October 2005 - 00:44
А с какой стати, если филиал юридически продолжает существовать?Должен ли суд передавать дело по месту нахождения самого юр.лица?
Дык они там что, создание филиала регистрировали в налоговой, а ликвидацию - на почте?Информацию о ликвидации дает только почта.
Если нет денег ехать - пишите письма... В Вашей ситуации не вижу оснований для передачи дела. Но надо попросить суд, чтобы извещения направлялись и по месту нахождения юрлица...А головная организация очень далеко - денег ехать нет.
#3
Отправлено 26 October 2005 - 12:02
Небольшие уточнения.
Я, если что, со стороны истца, юрлицо со своим филиалом - ответчик.
Насчет юридического существования филиала - я не уверен. Филиал перестает юридически существовать с момента уведомления налоговой о внесении изменений в устав юрлица (о ликвидации филиала), насколько я понимаю.
Является ли юридически значимым момент постановки (и соответственно, снятия) юрлица на налоговый учет по месту нахождения его филиала?
У меня сейчас информации об изменениях в устав юрлица нет. Да мне она и не нужна, по-большому. Гораздо интереснее, если юрлицо просто промолчит, и иск рассмотрят здесь.
Насчет писем - это-то мне понятно, будем писать, если уж суд так решит. :-))
Вообще, для СОЮ такие вопросы - темный лес! Судья просто в полной прострации. Сам ему говорю, что надо сделать, куда чего отправить. Привык разводами и алиментами заниматься. :-))))
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу! :-))
Сообщение отредактировал Bert: 26 October 2005 - 12:04
#4
Отправлено 26 October 2005 - 12:32
Единственное что мог бы добавить
Bert
Раз это СОЮ, зачем Вам разбираться? Тут суды проще (как правило) относятся к таким "мелочам", как проц. соучастие. Привлекайте смело юр.лицо вторым ответчиком. И не будет вам головной боли в виде отмены по проц. основаниям.
#5
Отправлено 27 October 2005 - 13:43
Юрлицо и его филиал - это ведь одно лицо?
Они у меня в иске и так оба обозначены - как 2 представителя ответчика.
Единственное, что сейчас смущает, это то, что суд может отправить дело в суд по месту нахождения юрлица. Вот с этим как бороться?
Если я был грамотным судьей, я запросил бы в ЮЛ данные о его уставе (в т.ч., по филилалам), регистрации в налоговойи об уведомлении в ИФНС о ликвидации филиала по месту нахождения ЮЛ. Если изменения в устав зарегистрированы, ИФНС о ликвидации филиала уведомлена, то со спокойной совестью отправил бы в суд по месту нахождения юрлица. Тем более, что ч. 4 ст. 33 ГПК мне
это бы позволила легко и безболезненно.
Но я не судья, и надеюсь все-таки, что судья по моему делу - неграмотный. :-)))
#6
Отправлено 27 October 2005 - 13:49
О каком процессуальном соучастии тут может идти речь?
Юрлицо и его филиал - это ведь одно лицо?
Они у меня в иске и так оба обозначены - как 2 представителя ответчика.
Единственное, что сейчас смущает, это то, что суд может отправить дело в суд по месту нахождения юрлица. Вот с этим как бороться?
Если бы я был грамотным судьей и не хотел бы рассматривать дело, я запросил бы в ЮЛ данные о его уставе (в т.ч., по филилалам), регистрации в налоговой и об уведомлении ИФНС по месту нахождения ЮЛ о ликвидации филиала. Если изменения в устав зарегистрированы, ИФНС о ликвидации филиала уведомлена, то со спокойной совестью отправил бы в суд по месту нахождения юрлица. Тем более, что ч. 4 ст. 33 ГПК мне это сделать позволила бы легко и безболезненно.
Но я не судья, и надеюсь все-таки, что судья по моему делу - неграмотный. :-)))
Интересно, но согласно ГПК на сегодня с учетом представленных документов (доказательства того, что ущерб вытекает из деятельности юрлица) у судьи ведь есть основания рассмотреть иск самому! Тем более, что в ИФНС по месту нахождения филиала он не снят с налогового учета.
Так как все-таки быть?
#7
Отправлено 27 October 2005 - 14:43
Пятое сообщение - это заготовка.
Сообщение отредактировал Bert: 27 October 2005 - 14:44
#8
Отправлено 27 October 2005 - 19:21
Согласен. Совсем сдурел. Но здесь можно написать заявление (для верности сослаться на п.5 ст. 113 ГПК и как-нибудь это смативировать) и просить впреть его уведомлять по второму адресу. Я так и делал в свое время. Правда судьи кривились и говорили, что у них и на 1 конверт едва хватает, но заявление принимали. Ведь им не нужны отмены по таким глупым основаниям, как неизвещение стороны.О каком процессуальном соучастии тут может идти речь?
А вот по основанию не соблюдения подсудности (если все же выяснится, что филиала не было, но иск был подан по его месту нахождения) решение не отменят (п.2 ст.362 ГПК)
#9
Отправлено 07 October 2011 - 03:16
Решение отменят, так как помимо ч. 2 ст.362 ГПК есть еще и п. 1 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ:по основанию не соблюдения подсудности (если все же выяснится, что филиала не было, но иск был подан по его месту нахождения) решение не отменят (п.2 ст.362 ГПК)
Решение отменят, так как помимо ч. 2 ст.362 ГПК есть еще и п. 1 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ:по основанию не соблюдения подсудности (если все же выяснится, что филиала не было, но иск был подан по его месту нахождения) решение не отменят (п.2 ст.362 ГПК)
#10
Отправлено 07 October 2011 - 13:07
Ндааа... Без комментария... Есть лишь один вопрос - нахрен вообще было поднимать тему 6-летней давности???Решение отменят, так как помимо ч. 2 ст.362 ГПК есть еще и п. 1 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ:
по основанию не соблюдения подсудности (если все же выяснится, что филиала не было, но иск был подан по его месту нахождения) решение не отменят (п.2 ст.362 ГПК)Скрытый текст
#11
Отправлено 07 October 2011 - 14:57
А Вам какое дело? Зуд в руках, нестерпимое желание флудить?Ндааа... Без комментария... Есть лишь один вопрос - нахрен вообще было поднимать тему 6-летней давности???
Решение отменят, так как помимо ч. 2 ст.362 ГПК есть еще и п. 1 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ:
по основанию не соблюдения подсудности (если все же выяснится, что филиала не было, но иск был подан по его месту нахождения) решение не отменят (п.2 ст.362 ГПК)Скрытый текст![]()
Но всё же поясню: когда я искал обсуждения на предмет
то нашел эту тему и решил, что хорошо бы было, если бы она заканчивалась правильным сообщением, ведь помимо меня и другие тоже могут заинтересоваться этим вопросом.Филиал перестает юридически существовать с момента уведомления налоговой о внесении изменений в устав юрлица (о ликвидации филиала), насколько я понимаю.
Вот мой мотив.
А Ваш мотив каков писать "информативные" сообщения типа
?Ндааа... Без комментария...
Загадить форум?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


