Ситуация: некое ФГУП мечтает снять с баланса ненужную недвижимость, которой владеет на праве хоз.вед. Для этого нужно организовать аукцион (разрешение от Минимущества есть), но само ФГУП организацией торгов заниматься не хочет.
Вопрос: может ли ФГУП заключить договор (скажем поручения) с коммерческой организацией, которая возьмет на себя организацию и проведение торгов, учитывая правила п.2 ст.447 ГК РФ
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 21
#3
Отправлено 27 February 2003 - 20:12
invader
Аукцион нужен для:
1. Продажи недвижимости
2. А если ее никто не купит, то ФГУП получит право снять недвижимость с баланса в соответствии с протоколом заседания постоянного комитета (не помню какого именно,т.к. нет протокола при себе) при МинИмущества.
Аукцион нужен для:
1. Продажи недвижимости
2. А если ее никто не купит, то ФГУП получит право снять недвижимость с баланса в соответствии с протоколом заседания постоянного комитета (не помню какого именно,т.к. нет протокола при себе) при МинИмущества.
#4
Отправлено 27 February 2003 - 20:22
Аукцион не нужен.
Это не подпадает под приватизацию.
Собственник дает разрешение (Распоряжение Минимущества). После этого ФГУП продает имущество.
Это не подпадает под приватизацию.
Собственник дает разрешение (Распоряжение Минимущества). После этого ФГУП продает имущество.
#5
Отправлено 27 February 2003 - 21:07
invader
Спасибо за ответы и вопросы, но я не спрашивал нужен аукцион или нет(он на самом деле нужен, а почему долго объяснять).
Вопрос в другом: может ли комм.орг. организовать и провести торги с учетом того, что в силу п.2 ст.447 ГК РФ организатором торгов может быть специализированная организация (не считая, конечно, обладателя вещного права на имущество).
Спасибо за ответы и вопросы, но я не спрашивал нужен аукцион или нет(он на самом деле нужен, а почему долго объяснять).
Вопрос в другом: может ли комм.орг. организовать и провести торги с учетом того, что в силу п.2 ст.447 ГК РФ организатором торгов может быть специализированная организация (не считая, конечно, обладателя вещного права на имущество).
#6
Отправлено 28 February 2003 - 14:52
Может, только договор с этой спец. организацией будет подписывать не ФГУП, и Минимущества. Или необходимо спец. полномочие от Минимущества.
#7
Отправлено 28 February 2003 - 16:30
Не понял смысл фразы, нельзя ли пояснить?Может, только договор с этой спец. организацией будет подписывать не ФГУП, и Минимущества.
#8
Отправлено 28 February 2003 - 19:52
В смысле имущество, которое будет выставляться на аукцион, является собственностью РФ. Соотв-но и договор с организатором торгов будет подписывать Минимущества.
#9
Отправлено 28 February 2003 - 20:10
Понятно, что это собственность гос-ва, только не федерации, а субъекта федерации(Лен.обл.).
КУГИ Лен.обл. дало добро на аукцион, при этом организация торгов-это проблема ФГУП, т.е. либо сами заморачиваются, либо через третье лицо. КУГИ ни с кем никаких договоров заключать не будет(если ФГУП само будет аукционистом, то какой вообще может быть договор между ними и КУГИ?).
Может быть третьему лицу на организацию торгов(помимо договора с ФГУП) необходимо специальное распоряжение КУГИ, благодаря которому оно и сможет быть в данном конкретном случае специализированной организацией?
КУГИ Лен.обл. дало добро на аукцион, при этом организация торгов-это проблема ФГУП, т.е. либо сами заморачиваются, либо через третье лицо. КУГИ ни с кем никаких договоров заключать не будет(если ФГУП само будет аукционистом, то какой вообще может быть договор между ними и КУГИ?).
Может быть третьему лицу на организацию торгов(помимо договора с ФГУП) необходимо специальное распоряжение КУГИ, благодаря которому оно и сможет быть в данном конкретном случае специализированной организацией?
#10
Отправлено 28 February 2003 - 20:19
А как ФГУП может быть аукционистом? Как оно сможет продать чужое имущество?
Со спец. организацией будет заключен договор. Вопрос в том, кто будет этот самый договор со спец. организацией заключать. И здесь есть два варианта (я уже писал про них в отзыве от 28.02.2003 - 11:52):
1. Договор заключает КУГИ как собственник продаваемого имущества.
2. Договор заключает ФГУП. Вот в этом случае ИМХО необходимо спец. полномочие от КУГИ. Полномочие выражается в том, чтобы предоставить заключить договор ФГУП.
Со спец. организацией будет заключен договор. Вопрос в том, кто будет этот самый договор со спец. организацией заключать. И здесь есть два варианта (я уже писал про них в отзыве от 28.02.2003 - 11:52):
1. Договор заключает КУГИ как собственник продаваемого имущества.
2. Договор заключает ФГУП. Вот в этом случае ИМХО необходимо спец. полномочие от КУГИ. Полномочие выражается в том, чтобы предоставить заключить договор ФГУП.
#11
Отправлено 28 February 2003 - 20:21
Блин, минтуку, вылетело из головы...
Так это чья собственность?
Вы пишете, что субъекта РФ, а называете ФГУП.
Если это областная собственность, то должно быть ОГУП, а не ФГУП.
Так это чья собственность?
Вы пишете, что субъекта РФ, а называете ФГУП.
Если это областная собственность, то должно быть ОГУП, а не ФГУП.
#12
Отправлено 28 February 2003 - 21:38
quote]А как ФГУП может быть аукционистом? Как оно сможет продать чужое имущество[/quote]
ФГУП владеет недвижимостью на праве хозвед, и получив разрешение от КУГИ может ей распорядится.
Кстати КУГИ не собственник, а представитель собственника-государства.
[quote]Так это чья собственность?
Вы пишете, что субъекта РФ, а называете ФГУП.
Если это областная собственность, то должно быть ОГУП, а не ФГУП.
[/quote]
Согласен, земля принадлежит РФ, а представителем МинИмущества в Ленобл. является КУГИ этой области.
ФГУП владеет недвижимостью на праве хозвед, и получив разрешение от КУГИ может ей распорядится.
Кстати КУГИ не собственник, а представитель собственника-государства.
[quote]Так это чья собственность?
Вы пишете, что субъекта РФ, а называете ФГУП.
Если это областная собственность, то должно быть ОГУП, а не ФГУП.
[/quote]
Согласен, земля принадлежит РФ, а представителем МинИмущества в Ленобл. является КУГИ этой области.
#13
Отправлено 01 March 2003 - 20:05
Counselможет ли ФГУП заключить договор (скажем поручения) с коммерческой организацией, которая возьмет на себя организацию и проведение торгов, учитывая правила п.2 ст.447 ГК РФ
может.
#14
Отправлено 02 March 2003 - 16:10
sud И все же, какая организация признается для целей данной статьи "специализированной"? Риэлтерская контора может ей быть?
#16
-Гость-
Отправлено 02 November 2005 - 15:52
PRUDENS
я вот тоже считаю, что аукцион нужен (в соответсвии с Постановлением правительства от 6 июня 2003 г. № 333),
а у Вас какие были аргументы, если конечно, не трудно написать.
+ у меня еше вопрос такой - в Постановление указано, что организатором аукциона выступает сам ФГУП или организация, заключившая с ФГУП договор, а в Положение Об организации продажи гос. и муниципал. имущества (утв. ПП 12 августа 2002 года № 585) указано, что организатором выступает РФФИ, но так как это положением разработано в соотвтсвии с законом о приватизации, то соответсвенно на него не надо опираться, так? и получается, что сам ФГУП может?
+ смущает, чтов Постановление № 333 говориться о том, что аукцион проводится в соответсвии с законодательством о приватизации.
я вот тоже считаю, что аукцион нужен (в соответсвии с Постановлением правительства от 6 июня 2003 г. № 333),
а у Вас какие были аргументы, если конечно, не трудно написать.
+ у меня еше вопрос такой - в Постановление указано, что организатором аукциона выступает сам ФГУП или организация, заключившая с ФГУП договор, а в Положение Об организации продажи гос. и муниципал. имущества (утв. ПП 12 августа 2002 года № 585) указано, что организатором выступает РФФИ, но так как это положением разработано в соотвтсвии с законом о приватизации, то соответсвенно на него не надо опираться, так? и получается, что сам ФГУП может?
+ смущает, чтов Постановление № 333 говориться о том, что аукцион проводится в соответсвии с законодательством о приватизации.
#17
-Гость-
Отправлено 02 November 2005 - 16:52
и еще хотела спросить размер задатка будет определяться как и в Законе о приватизации (20% начальной цены, но не более 4,5 миллионов мрот) или нет???
#18
--antilegal--
Отправлено 02 November 2005 - 17:23
Вы вообще, в курсе, то Минимущества уже не существует? А вместо него ФАУФИ?А если ее никто не купит, то ФГУП получит право снять недвижимость с баланса в соответствии с протоколом заседания постоянного комитета (не помню какого именно,т.к. нет протокола при себе) при МинИмущества.
А у них полномочия такие имеются? Я вот не уверен, чтоКУГИ Лен.обл. дало добро на аукцион
потому как ФАУФИ давно все у КУГИ СПб отобрало.представителем МинИмущества в Ленобл. является КУГИ этой области.
Я считаю, что сам ФГУП и может конкурс организовать. Для меня, кстати, непонятны последствия несоблюдения уловий о конкурсе. В АС СПб и ЛО уже есть практика, когда забивают на постановление 333 вообще.
#19
Отправлено 02 November 2005 - 17:42
-antilegal-
а можно практику АС СПб и ЛО?
А насчет размера задатка?
а можно практику АС СПб и ЛО?
А насчет размера задатка?
#20
--antilegal--
Отправлено 02 November 2005 - 19:38
Мне известно как минимум 2 дела, одно через апелляию прошло, другое - только первую отслушали. Иск прокуратура заявляла. Опубликовать не могу. Дождемся кассацииа можно практику АС СПб и ЛО?
#21
Отправлено 02 November 2005 - 20:36
-antilegal-
только уж кассацию то обязательно опубликуйте
а вот насчет размера задатка
будет он определяться как и в Законе о приватизации (20% начальной цены, но не более 4,5 миллионов мрот) или нет???
только уж кассацию то обязательно опубликуйте
а вот насчет размера задатка
будет он определяться как и в Законе о приватизации (20% начальной цены, но не более 4,5 миллионов мрот) или нет???
#22
Отправлено 02 December 2005 - 15:10
У меня тоже была практика с п.х.в., правда МУП по банкротству. Суд признал право МУП владеть пользоваться распоряжаться и МУП ознакомив "КУГИ" с существенными условиями и получив согласие "КУГИ" заключил договор с организатором и благополучно продал.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
