Сообщений в теме: 18

[Марфа]

Помогите разобраться, а то ум зашел за разум.
Участок 60 соток был выделен в 50-х годах под ИЖС, на участке расположен жилой дом, зарегистрирован в БТИ. Земля - сельского населенного пункта. В 1992 году собственник дома приватизирует участок в собственность (голубое св-во). В 1997 году подарил: дочери - жилой дом и долю земельного участка в 30 соток; жене - оставшуюся долю земельного участка, не занятую домом. Право на дом зарегистрировано, на земельные участки дочери и жене выданы в райкомземе розовые св-ва, где право на землю определяется как частная собственность. На сделку собственник вышел, реально не разделив участок, имевший единый кадастровый номер. В розовых св-вах - присвоены новые кадастровые номера - старый номер-дробь-1 и 2. В 2005 году дочь решила зарегистрировать свое право на земельный участок, обратилась к юристу. И получила интересный ответ: в части дарения ЗУ договор дарения ничтожен, собственник не мог распорядится участком таким образом - не разделив его до сделки и не присвоив каждому вновь образованному участку отдельный кадастровый номер и не получив св-во о праве собственности. Нужно признание права на ЗУ в судебном порядке. Обратилась к знакомому нотариусу - ответ тот же самый. Посоветовал применить 35 статью ЗК, признать право соб-сти на землю на основании собственности на жилой дом. Теперь не знаем, что делать, я невестка собственницы. Даритель в 2000 году умер. Жена (владелица 1/2 участка) обращаться в суд не хочет.

[Марфа]

У меня же ощущение, что мою свекровь разводят на деньги. Что-то странное во всей этой ситуации. На понедельник записались к юристу. но он не дока в зем. зак-ве, сразу предупредил, все определяют взятки.
помогите разобраться!!!

[R.Veabgut]

в части дарения ЗУ договор дарения ничтожен, собственник не мог распорядится участком таким образом - не разделив его до сделки и не присвоив каждому вновь образованному участку отдельный кадастровый номер и не получив св-во о праве собственности.

Утверждение не основано на норме права. Но надо бы посмотреть на текст договора.

на земельные участки дочери и жене выданы в райкомземе розовые св-ва, где право на землю определяется как частная собственность

А вот здесь явное нарушение. Раздела участка не проводилось.

В розовых св-вах - присвоены новые кадастровые номера - старый номер-дробь-1 и 2.

Противоречит действовавшему порядку присвоения кадастровых номеров.

У меня же ощущение, что мою свекровь разводят на деньги.

все определяют взятки.

Для тех, кто не знает норм права и технических требований, это единственный путь.

Видится следующий путь (если обе одариваемые хотят одного). Необходимо:
1. ознакомиться с землеустроительными делами (или делом) в райкомземе. Порядок ознакомления с подобными документами урегулирован Роснедвижимостью.
2. выявить на основании имеющихся в них документов ошибку в действиях работников земельного комитета при выдаче свидетельств (если на учете сейчас 2 участка, а не один),
3. обратиться в тер.управление Роснедвижимости с просьбой устранить ошибку (они обязаны это сделать и выдать КПЗУ на исходный участок 60 соток).

Дальнейшее зависит от реакции тер.управления.

[Марфа]

Спасибо за ответ!
Но боюсь, ошибки договора неисправимы. "Договор дарения земельного участка с жилым домом" 02 октября 1997 года.
"Я, имя рек, подарил дочери (такой-то) принадлежащую мне на праве собственности 1/2 долю земельного участка (площадью 3000 кв.м., что обозначено на плане участок №2 с кадастровым №... и размещенный на нем жилой дом в границах плана (чертежа), прилагаемого к настоящему договору, общей площадью 6000 кв.м., находящегося по адресу: МО, пос.Алабино, ул. .., д..., на землях населенных пунктов, находящихся в ведении администрации Наро-фоминского р-на МО, предоставленный для индивидуального жилищного строительства.
Указанная доля земельного участка принадлежит, имя рек, на основании св-ва о собственности на землю, выданного Администрацией Алабинского п/о......23 октября 1992 года за №....
На участке расположен жилой дом....", который тоже дарится.
И тд. и тп.
У жены - аналогичный ДД, только без дома (естественно).

Добавлено в [mergetime]1131750657[/mergetime]
Нам говорят, и в ЗК РФ читаю - решение только ч/суд, а не тер.управление.

[R.Veabgut]

Думаю, что наоборот. Все зависит от Вашего решения (т.е. решения "жены" и "дочери"). А оно не очень понятно. Вам надо доказать, что у Вас отдельные участки в собственности или наоборот? Или позиции не совпадают?

участка (площадью 3000 кв.м., что обозначено на плане участок №2 с кадастровым №... и размещенный на нем жилой дом в границах плана (чертежа), прилагаемого к настоящему договору, общей площадью 6000 кв.м., находящегося по адресу:

В тексте не хватает скобки. А от ее положения меняется смысл. Уточните. Приведите кадастровый номер. Можно заменить каждую цифру на обозначение "х".

[юрист - с печки бряк]

Если получены новые Свидетельства, и там не написано, что доля в праве 1/2, значит государство уже признало юридически факт разделения исходного участка, и зарегистрировало право на отдельные самостоятельные участки по ранее действующим нормам регистрации прав.
На основании этих Свидетельств еще в то время в данных государственного земельного кадастра эти участки тоже должны быть учтены отдельно. (По тексту договора можно предположить, что собственник имел намерения разделить участок, и была оформлена земелеустроительная документация, так как идут ссылки на обозначения частей на плане).

Надо обратиться с заявлением в теротдел Управления Роснедвижимости (земельный комитет) о выдаче соответствующих кадастровых планов (на отдельные участки).
(В свое время райгоркомземы при передаче функций учета земельным кадастровым палатам составляли (должны были составить) Перечни ранее учтенных земельных участков. Если эта работа не была проделана, теротдел Управления Роснедвижимости на основании Ваших Свидетельств должен эти Перечни дополнить, внести соответствующие сведения в Госземкадастр и выдать выписки - кадастровые планы земельных участков. Все это они должны сделать не больше чем за месяц).

Если кого-то это не устраивает, то он должен обратиться в суд о признании выданных свидетельств на разделенные участки недействительными, а не наоборот.

Загвоздка могла бы быть только если разделенные участки меньше установленого в данной местности минимального размера, но так как Свидетельства уже выданы, то это уже роли не играет (правило минимальных размеров действует только в части вновь образуемых участков).

[Марфа]

В договоре даже не скобка, а /:
"подарил принадлежащую мне по праву собственности 1/2 долю земельного участка /площадью 3000 кв.м., что обозначено на плане участок №2/ с кадастровым № МО ХХ ХХ ХХ ХХ ХХ"

В розовом св-ве кадастровый номер уже выглядит так: № МО ХХ ХХ ХХ ХХ ХХ/2.
Согласия у сторон нет, отношения очень плохие.

[R.Veabgut]

Согласия у сторон нет, отношения очень плохие.

Могу предположить, что стороны заинтересованы в таком исходе, при котором будет признан факт существования двух недвижимых вещей, находящихся в частной собственности каждой из них. Ранее это не было сказано.

В розовом св-ве кадастровый номер уже выглядит так: № МО ХХ ХХ ХХ ХХ ХХ/2.

Форма (структура) кадастрового номера не соответствует правилам присвоения кадастровых номеров, действовавшим в октябре 1997г. Тер.орган Роснедвижимости эту ошибку должен устранить. Правила исправления таких ошибок в Роснедвижимости установлены. Их исправление осуществляется при внесение в ЕГРЗ (Единый государственный реест земель)сведенийоб участках учтенных в порядке, установленном до вступления в силу ФЗ О ГЗК (т.е. о таких участках, как Ваши).

"подарил принадлежащую мне по праву собственности 1/2 долю земельного участка /площадью 3000 кв.м., что обозначено на плане участок №2/ с кадастровым № МО ХХ ХХ ХХ ХХ ХХ"

Обратите внимание, что подарена 1/2 доли участка (т.е. часть), а не 1/ доли в праве на участок. Далее в скобках (называется "косая скобка") приводятся данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче по договору (надеюсь, что в объеме, установленном для этих целей в то время - не видел планы и могу только предположить). Однако (вне зависимости от того как отражены эти сведения на плане) необходимо ознакомиться с содержанием дела в земельном комитете. Там может быть дополнительная информация, которой руководствовался комитет, осуществляя регистрацию договора и выдавая свидетельство о праве частной собственности.

Как я понимаю вся проблема заключается в вопросе: является ли заключенным договор, в котором в качестве имущества, подлежащего передаче по договору выступает ЧАСТЬ земельного участка? И Ваши консультанты утверждают, что это недопустимо без взятки. Значит они научились их давать. Я нет.

Однако приведу, например, мнение Президента РФ (Указ 1767) по этому вопросу.
"....
2. Граждане и юридические лица - собственники земельных участков имеют право продавать, передавать по наследству, дарить, сдавать в залог, аренду, обменивать, а также передавать земельный участок или его часть в качестве взноса в уставные фонды (капиталы) акционерных обществ, товариществ, кооперативов, в том числе с иностранными инвестициями."

Можно привести еще несколько высказываний Президента, Правительства и ВАС и Госкомзема, действовавших в 97г. Конечно, не для того, что бы кого-то переубедить, а для того, что бы показать, что имеются другие точки зрения.

Могу сообщить, что позиция гл.регистраторов по этому вопросу тоже неоднозначная. Знал многих из них (из прежнего состава "дореформенного"), которые понимали, что право на вновь образуемые земельные участки (при продаже части, о которой в договоре содержатся необходимые данные) возникает на основании:
у продавца - на основании зарегистрированного права на участок, который явился источником новых участков (образуемых из продаваемой и остающейся у продавца частей) и договора купли-продажи части участка.
у покупателя - на основании только договора.
Но были и такие, которые любили работать с Вашими консультантами.

Теперь к самому интересному. Считаю, что у Вас три варианта действий.

1. Ни чего не делать (имею ввиду общение с регистраторами) до тех пор пока не потребуется совершать сделку с земельным участком. ст.6 ФЗ О Госрегистрации. Думаю, что "дочь" платит земельный налог, а государство его принимает. Согласен с "юристом, который с печки бряк" в том, что государство уже признало в лице полномочного органа факт существования двух новых участков и сняло с учета прекративший существование исходный земельный участок. Признало не только этот факт, но и признало право частной собственности конкретных лиц на эти участки. См. ст.9 ФЗ "О введении ЗК РФ". Разделяю так же точку зрения

Если кого-то это не устраивает, то он должен обратиться в суд о признании выданных свидетельств на разделенные участки недействительными, а не наоборот.

Но, это уже пожалуй к варианту 3.

Однако, не знаю на сколько точно (исходя из сегодняшних норм землеустройства) описан ваш участок в ГЗК. Очень вероятно, что не помешает подстраховаться и провести межевание с целью создания уточненных сведений о положении границ участка на местности для отражения в ГЗК.

2. Если скучно, то заняться регистрацией ранее возникшего права. Для этого подать регистраторам заявление, свидетельство и КПЗУ. Получая в комитете КПЗУ необходимо убедиться, что номер имеет структуру хх:хх:ххххххх:хххх (без всяких дробей), а в приведенный Вами номер указан в КПЗУ в качестве "предыдущего". Уверен, что Вас при этом направят на межевание (необходимость которого надо обязательно проверить).
Регистраторы могут потребовать предоставить договор дарения. Не давать. Если они откажут в регистрации, то суд. Основание может быть только одно - не представлены необходимые для регистрации документы. Ваша мотивация.
а) Вы предоставили документ, предусмотренный для регистрации наличия права - см. абз.7 п.1 ст.17 ФЗ о Госрегистрации.
б) Вы не обращались за регистрацией ни возникновения права, ни перехода права (для чего необходимо предоставлять договор).

3. Если совсем делать нечего, то в варианте 2 принести договор.
Спрогнозировать реакцию регистратора (основание при отказе) проблематично. Будут проблемы - тогда можно что-то советовать.

Могу сказать, что вариантами 2 и 3 сегодня пользуются те, у кого не все чисто в документах. Регистраторы привыкли к этому. Этим же объясняется и предложенный вам (и любимый ими) метод решения задачи.

[юрист - с печки бряк]

Если в Свидетельстве на разделенный участок не написано, что доля в праве 1/2, то:
1. Обращаетесь в соответствующий теротдел Управления Роснедвижимости о получении выписки из Государственного земельного кадастра, по другому - Кадастрового плана земельного участка (КПЗУ), с приложением квитанции об оплате (сумма там небольшая, в пределах 100 руб). Раз они выдали в свое время такое Свидетельство, должны выдать и такой КПЗУ
2. Получаете КПЗУ на 3000 кв.м (отказать в выдаче не имеют права), прикладываете его к Свидетельству и в регслужбу с заявлением о внесении в ЕГРП прав, возникших до вступления в силу ФЗ "О гос.. регистрации прав..."

[юрист - с печки бряк]

Кстати, вот еще что есть:
ВС РФ
Ответы на вопросы 3 квартал 2003 г.

Иные правовые вопросы.

Вопрос 47: Можно ли продать часть земельного участка без находящегося на нем здания, строения, сооружения?

Ответ: В п.4 ст.35 Земельного кодекса Российской Федерации установлено: "Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу".
В судебной практике имеются случаи, когда суды, ссылаясь на п.4 ст.35 ЗК РФ, признают ничтожными сделки купли-продажи части земельных участков, принадлежащих гражданам на праве собственности, по той причине, что на отчуждаемой части земельного участка отсутствуют здания, строения, сооружения.
Такая практика основана на неправильном применении и толковании материального закона, в данном случае п.4 ст.35 ЗК РФ.
Из самого названия ст.35 ЗК РФ ("Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, строение, сооружение") видна цель правового регулирования - обеспечить переход к новому собственнику здания, строения, сооружения права на земельный участок, на котором находится отчуждаемое здание, строение, сооружение.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что п.4 ст.35 ЗК РФ запрещает отчуждение земельного участка, на котором находится здание, без одновременного отчуждения самого здания, то есть земельный участок под домом можно продать только вместе с домом. Что же касается другой части земельного участка, не занятой зданиями, строениями, сооружениями или вообще свободной от застройки земельного участка, принадлежащего гражданину на праве собственности, то на продажу таких участков ограничения, установленные п.4 ст.35 ЗК РФ, не распространяются.
Кроме того, иной подход противоречил бы требованиям п.1 ст.260 ГК РФ о том, что лица, имеющие в собственности земельный участок, вправе продавать его, дарить, отдавать в залог или сдавать в аренду и распоряжаться им иным образом (ст.209 ГК РФ) постольку, поскольку соответствующие земли на основании закона не исключены из оборота или не ограничены в обороте.
Ограничения оборотоспособности земельных участков предусмотрены ст.27 ЗК РФ. В соответствии с п.2 этой статьи земельные участки, отнесенные к землям, изъятым из оборота, не могут предоставляться в частную собственность, а также не могут быть объектами сделок, предусмотренных гражданским законодательством. Земельные участки, отнесенные к землям, ограниченным в обороте, не предоставляются в частную собственность, за исключением случаев, установленных федеральными законами.
Таким образом, если земельный участок находится в частной собственности гражданина, то он не изъят из оборота и не ограничен в обороте, а потому по смыслу ст.260 ГК РФ он либо его часть может быть объектом купли-продажи.

[Марфа]

Земельный кодекс 2001, насколько я понимаю, обратной силы не имеет, и 17 глава ГК тогда была заморожена (ДД - октябрь 1997 года).
Или я недопонимаю тут что-то?

Журнал "АРБИТРАЖНАЯ ПРАКТИКА"
№ 07 (52) 2005 июль

ПУБЛИЧНОЕ ПРАВО

Споры, связанные с приватизацией земельных участков

Денис Викторович ДОБРАЧЕВ, ведущий специалист отдела судебной защиты правового управления администрации муниципального образования г. Краснодар

В земельном законодательстве закреплен особый способ определения и индивидуализации земельного участка — формирование земельных участков с последующим их кадастровым учетом. В соответствии с Федеральным законом от 02.01.2000 № 28-ФЗ «О государственном земельном кадастре» производится процедура описания земельного участка и присвоения ему уникального кадастрового номера. Поэтому установленное земельным законодательством требование о прохождении кадастрового учета в отношении участка, который будет являться объектом сделки, закономерно и корреспондирует п. 1 ст. 554 ГК РФ о необходимости предоставления данных, позволяющих определенно установить недвижимое имущество, подлежащее передаче покупателю по договору. Кроме того, кадастровый учет необходим для создания новой системы налогообложения недвижимости.

Например, в постановлении от 16.03.2004 № 15671/03 Президиум ВАС РФ, отменяя вынесенные судебные акты, указал, что отдельные кадастровые планы земельных участков, расположенных под объектами недвижимости, принадлежащими ЗАО «Культторг» на праве собственности, в деле отсутствуют. Между тем в силу п. 1 ст. 37 Земельного кодекса РФ объектом купли-продажи могут быть только земельные участки, прошедшие государственный кадастровый учет.

В постановлении от 20.01.2005 по делу № Ф08-6490/04 ФАС Северо-Кавказского округа указал, что спорный земельный участок имеет единый кадастровый номер, каждым из истцов заявлено требование о выкупе части этого земельного участка, т. е. их волеизъявление не направлено на получение земли в долевую собственность. Однако в силу ст. 37 ЗК РФ части земельного участка, имеющего единый кадастровый номер, не могут выступать объектами купли-продажи.

Отчуждение части земельного участка может иметь место лишь в случае, если участок является делимым, т. е. когда в результате сделки образуются самостоятельные земельные участки, разрешенное использование которых может осуществляться без перевода их в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами (п. 2 ст. 6 ЗК РФ). При помощи соответствующих органов государственного земельного кадастра производится раздел земельного участка на два самостоятельных с присвоением каждому своего кадастрового номера. Неделимые земельные участки могут отчуждаться лишь целиком.

А. А. Иванов справедливо отмечает, что с учетом того, что применительно к ст. 36 ЗК РФ речь идет о застроенном земельном участке, раздел последнего (в целях определения делимости) должен производиться таким образом, чтобы каждому сособственнику здания (собственнику каждого помещения) можно было выделить земельный участок, на котором будет располагаться принадлежащее ему помещение (часть здания). Причем делимым (и реально разделенным!) должно быть и само здание, находящееся в общей собственности, иначе раздел земельного участка станет бессмысленным.
И такое мнение существует.

[R.Veabgut]

Начнем с того, что это мнение специалиста, который в первой части высказывания "мотивирует" позицию, а во второй делает выводы.

Если Вы эту позицию разделяете, то посмотрим на нее внимательней.

Отчуждение части земельного участка может иметь место лишь в случае, если участок является делимым,

т. е. когда в результате сделки образуются самостоятельные земельные участки, разрешенное использование которых может осуществляться без перевода их в состав земель иной категории (правильно пишет, что участки образуются в результате сделки, а не до и отчуждать часть можно только делимого участка),

за исключением случаев, установленных федеральными законами (п. 2 ст. 6 ЗК РФ). (И с этим стоит согласиться)

При помощи соответствующих органов государственного земельного кадастра производится раздел земельного участка на два самостоятельных с присвоением каждому своего кадастрового номера. (Обязательно, после заключения договора, поскольку на кадастровый учет новых участков надо принести правоустанавливающий документ.)

Неделимые земельные участки могут отчуждаться лишь целиком. (а Вам что, на этом форуме сказали иное? Смотрите мнение Юриста - с печки бряк )

А. А. Иванов справедливо отмечает, что с учетом того, что применительно к ст. 36 ЗК РФ речь идет о застроенном земельном участке, раздел последнего (в целях определения делимости) должен производиться таким образом, чтобы каждому сособственнику здания (собственнику каждого помещения) можно было выделить земельный участок, на котором будет располагаться принадлежащее ему помещение (часть здания). Причем делимым (и реально разделенным!) должно быть и само здание, находящееся в общей собственности, иначе раздел земельного участка станет бессмысленным.

Не буду особо разбирать вопрос делимости общего имущества в многоквартирных домах (фундаментов, крыш, сетей инженерного обеспечения и т.п.). Приведу только позицию Росземкадастра по этому вопросу.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ЗЕМЕЛЬНОГО КАДАСТРА РОССИИ
(РОСЗЕМКАДАСТР)

103450, Москва, ул. Мясницкая, д. 39-А
телефон 207-24-32 факс 207-26-95
от 19.11.2003 г. № OИ/520

Общество с ограниченной
ответственностью «Промикс»



О делимости земельного участка

Росземкадастр рассмотрел Ваше обращение по вопросу о делимости земельного участка и сообщает следующее. Земельный участок может быть разделен если:

1) собственник земельного участка изъявляет желание это сделать;

2) земельный участок является делимым.

В соответствии с пунктом 2 статьи 6 Земельного кодекса Российской Федерации делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, то есть оставаться в рамках видов разрешенного использования, из чего следует, что сам факт наличия или отсутствия объектов недвижимого имущества на земельном участке не определяет его делимость. Кроме того, подпунктом 5 пункта 1 статьи 1 Земельного кодекса Российской Федерации определено, что все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков.

Учитывая, что речь идет о землях поселений, основа правового режима земельных участков определяется градостроительным регламентом, который устанавливается правилами землепользования и застройки и предусматривает виды разрешенного использования и предельные значения размеров земельных участков (пункт 3 статьи 85 Земельного кодекса Российской Федерации). Поэтому, если в рассматриваемом случае собственник земельного участка (исполнительный орган государственной власти по Хабаровскому краю) принимает решение его разделить, и после раздела образуемые земельные участки функционально могут использоваться в рамках разрешенного использования (видов разрешенного использования) и их размеры соответствуют значениям предельных размеров (если таковые установлены), то никаких законных оснований к запрету на раздел земельного участка не существует.

Учитывая, что собственником земельного участка является исполнительный орган государственной власти по Хабаровскому краю, то орган местного самоуправления при утверждении проекта границ земельного участка должен рассматривать проект на его соответствие заявлению заинтересованного лица или обращению исполнительного органа государственной власти, сведениям государственного земельного кадастра о местоположении земельного участка и градостроительной документации. Вопросы, связанные с принятием решения по распоряжению земельным участком, и, в частности, о его разделе в данном случае, не являются компетенцией органа местного самоуправления. Кроме того, напоминаем, что пункт 3 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации применяется в случае, если здание (помещение в нем) находится на неделимом земельном участке.

Дополнительно сообщаем, что Росземкадастр не может согласиться с ответами Департамента муниципальной собственности г. Хабаровска (письма от 09.09.03 № 8064/14.1-05 и от 09.10.03 № 8768/14.1-05), так как эти ответы не содержат мотивированного отказа, то есть ссылки на конкретные нормы федеральных законов или иные нормативные правовые акты, в том числе правила землепользования и застройки города Хабаровска.



Статс-секретарь–
заместитель руководителя О.М.Иванникова

Мирошниченко
930 71 97

[husbandman]

Марфа
к сож не успеваю прочитать всю тему, но уже по первым сообщениям видно что вас круто занесло, причем не туда

в части дарения ЗУ договор дарения ничтожен, собственник не мог распорядится участком таким образом - не разделив его до сделки и не присвоив каждому вновь образованному участку отдельный кадастровый номер и не получив св-во о праве собственности.

вы же понимаете (хотя может быть только подсознательно ) что это бред! Причем тут раздел зу и оформление отдельных КПЗУ если согласно договору правообладатель дарил ДОЛИ. А соотв никакого раздела и не должно было быть. А то что размер доли в розовых свидетельствах указан в кв.м. не обращайте внимание - тогда так всем писали.
Соотв если жена (бывшая) и дочь хотят зарегить права на свои части зу, зу надо сначала разделить и если отнош-я плохие то дог-р о разделе вряд ли прокатит. По любому в суд. Удачи

[Марфа]

Спасибо всем ответившим!
Свекровь намерена решить эту проблему.
Надеемся к весне скопить денег и подключить к работе нормального юриста.

[юрист - с печки бряк]

husbandman

Причем тут раздел зу и оформление отдельных КПЗУ если согласно договору правообладатель дарил ДОЛИ.

Правообладатель дарил ЧАСТЬ, обозначенную на плане:

принадлежащую мне на праве собственности 1/2 долю земельного участка (площадью 3000 кв.м., что обозначено на плане участок №2 с кадастровым №...

На это обращает внимание и R.Veabgut:

Обратите внимание, что подарена 1/2 доли участка (т.е. часть), а не 1/ доли в праве на участок.

Надеемся к весне скопить денег

Не хотите даже попробовать получить КПЗУ за 100 руб?

[R.Veabgut]

Уважаемый юрист - с печки бряк
Зря Вы так. Вам же сказали, нужен нормальный (а не виртуальный) юрист.

И это правильно. Хочу пожелать автору вопроса встретиться с Юристом, который не только изучал ГК (или окончил ВУЗ по этой специальности), но разбирался в землеустройстве (не путайте с геодезией) и в совершенстве владел теорией государственного кадастрового учета (т.е. понимал российскую систему образования новых участков из существующих участков, и знал как и какие земельные участки признавались объектами недвижимости в разные периоды с 1990г по н.в. ).
Берегитесь специалистов которые, например, знают тот кадастр, который фрагментарно описан в прилагаемом файле.  ____1.doc   95К   2799 скачиваний

[Марфа]

Уважаемый R.Veabgut!

Вам же сказали, нужен нормальный (а не виртуальный) юрист.

Сказано было, уверяю Вас, без подтекста. Просто по роду деятельности (я риэлтор), приходилось сталкиваться с самыми разными. Я не люблю и не очень понимаю, когда в качестве главного аргумента от профессионала звучит слово "взятка". Если проблема реально решаема, что называется, сложно, но можно, пусть запрашивает много за свою работу, я же пойму. Главное - извлечь максимальную пользу из возможного по закону, а не из проистекающего из факта получения взятки. Вот к чему я применила слово "нормальный". Который может решить проблему юридически грамотно.
Многие из тех, кто сидел тогда (в 1997 году) в местной администрации и райкомземе, благополучно отправлены на пенсию. А спрос за их ошибки в документах с нас. К сожалению, очень часто сотрудники разного рода госучреждений довольно небрежно относятся к своим обязанностям. Я не верю, что факт получения взятки повысит их ответственность и профессионализм. Но это мой личный опыт, не буду настаивать, может, у кого-то он сложился по-другому. Учитывая стоимость земли в среднем подмосковье, хотелось бы иметь на нее железные документы.
Всем ответившим огромное спасибо!

[Дмитрий-Сибиряк]

Марфа
Ответы прозвучали достойные.
Но вы для начала обратитесь в земельный комитет с вопросом о получении кадастрового плана и Вам все станет ясно.
Пока у Вас мнения специалистов, не более того.
Удачи.

[R.Veabgut]

Уважаемая Марфа
Я тоже без подтекста. Прекрасно понимаю людей, которым необходимо решить конкретную задачу. При этом с разных сторон от виртуальных консультантов (без резюме и обозначенных только ником) поступают различные (зачастую противоречивые) предложения о возможных путях решения задачи.
Такие подсказки может использовать только то лицо, которое само знает решение, но которому нужны консультации по отдельным его деталям. Т.е. лицо, способное оценить полученные советы.
Вопрос, который Вы задали, требует специальных знаний правоприменения актов, действовавших в прошлом (которое имело при этом еще и местечковые особенности). Желаю вам найти конкретного помощника, обладающего этими знаниями.

Не могу согласться с Вами в одном - оценке действий сотрудников комитетов 90 - 97 годов (и документов, оформленных ими в то время) на основе знания современного законодательства. Все эти годы (и до последнего времени) работал в этой системе на разных должностях и знаю на сколько изменились как само законодательство, так и практика его применения. Не хочу оправдывать имевшие место перегибы и безграмотность сотрудников комитетов, но многие, так называемые "ошибки", явились следствием отсутствия нормативной урегулированности большого числа вопросов их практической деятельности и, как следстве, действий сотрудников исходя из их внутренних убеждений. Знаю, что суды в разных регионах России учитывают это при принятии решений.

P.S. Присоединяюсь к мнению коллег о КПЗУ. Не уверен, что Вам станет все ясно, если Вы его получите, но очень хочется взглянуть на его содержание (только для проверки правильности собственных предположений). А так остается некоторое сомнение в правильности высказанного.