Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Уступка доли в ООО одним участником другому


Сообщений в теме: 22

#1 SusieQ

SusieQ
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 14:08

Доброе время суток, уважаемые коллеги!
Возник вопрос:

Имеем: ООО, два участника: Участник1 (70%)-он же ГД, Участник2 (30%).
Обоюдное желание обоих: купля-продажа Участником2 доли Участника1+гендиректором становится Участник2.

Мои действия:
1) договор купли-продажи доли
2) уведомление участником1 о продаже доли+заявление об увольнении с должности ГД.
(ни Уставом, ни законом не предусмотрено получение согласия Общества при продаже доли одним участником другому, поэтому никаких предварительных уведомлений Участник1 не пишет).
3) решение единственного участника об утверждении итогов состоявшейся купли-продажи доли, внесении изменений в документы, снятие полномочий со старого ГД, назначение себя новым и прочее.

В этом месте возник у меня спор с другим юристом. Он считает, что Участник1 должен уведомить Общество о намерении продать свою долю, потом собирается общее собрание, которое разрешает куплю-продажу, решает внести изменения в док-ты и прочее. И уже после этого к/п доли.

Скажите я неправа?? Участник1 продал долю не получая согласие и все, он уже ни на что не правомочен, никаких решений принимать не может.Или в ИФНС №46 потребуется все-таки какой-нибудь протокол?

Еще вопрос по формам: подаю 13001 (без приложений) и 14001 (с приложениями).
В форме 14001 расписывается старый ГД, это понятно, а в форме 13001 кто? я же ее тоже подаю по поводу смены кол-ва участников и ставлю галку в разделе "иные изменения". Но при этом старый ГД уже не уполномочен подавать завление об изменениях в составе участников и вообще в письме Дуканова речь идет только о форме 14001. Что же мне в 13001 ставить подпись нового ГД, а в 14001 старого??? :)
  • 0

#2 Nikir

Nikir

    Золушка

  • продвинутый
  • 517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 14:50

Поздравляю!!!!! У меня была такая же проблема - с налоговой биться бесполезно - поэтому вариант решения только в 2 этапа:
1. Согласие общества на продажу доли не нужно!
2. В протоколе № 1 решение о продаже доли участнику № 2.
2. Протокол № 2 (Решение единственного участника (как я понимаю доля продается вся? ) о внесении изменений в Устав - исключение сведений об Уч № 1 и расторжении Учредительного договора.
4. Изменения в Устав - "сведения об уч № 1 исключить"
5. Заполняется 13 форма без приложений. подписывает старый директор

а уж затем меняете ген директора:
1. Решение единственного участника о смене ген. дира
2. Заполняется форма № 14 с сведеними о новом ген. дире. подписывает старый директор

Только так: проблема - в инструкции по внесению сведений в ЕГРЮЛ - если эти формы подать вместе, то сначала вносится 14 форма, где меняется ген. дир., а уж потом 13, где изменеия в Устав. так как эти формы подписывает старый гена, то после внесения 14 формы у них автоматически меняется гена и подпись старого уже недействительна, а у нотариуса заверить подпись нового и старого сложно - дело в выписке из ЕГРЮЛ, которую нужно предоставить нотариусу, а там старый директор.

Куплю-продажу - договор подписывайте той же датой, что и Протокол № 1 по возможности и не пропустите срок в 3 дня!
Удачи!!
  • 0

#3 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 14:58

заявление об увольнении с должности ГД.

можно, но не критично, достаточно решения о снятии

решение единственного участника об утверждении итогов состоявшейся купли-продажи доли

никаких итогов тут нет)

В этом месте возник у меня спор с другим юристом. Он считает, что Участник1 должен уведомить Общество о намерении продать свою долю, потом собирается общее собрание, которое разрешает куплю-продажу

а в уставе записано это право за обществом (ст. 21)?

Nikir

2. В протоколе № 1 решение о продаже доли участнику № 2.

чей протокол? это крупная сделка для участника?
вы о чем? или оформляете это "внутренним" протоколом общества?
  • 0

#4 SusieQ

SusieQ
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 15:16

[quote name='Mix' date='29.11.2005 - 11:58']

[quote]В этом месте возник у меня спор с другим юристом. Он считает, что Участник1 должен уведомить Общество о намерении продать свою долю, потом собирается общее собрание, которое разрешает куплю-продажу[/quote]

а в уставе записано это право за обществом (ст. 21)?


Нет, в уставе, как и в законе, согласия Общества не нужно.
В принципе я почти уверена, что права, потому что это логично. Участник1 продал долю без согласия Общества и все, больше он никто.Следующее решение только об оставшегося единственного участника. Единственное не понимаю, что именно я буду предоставлять в ИФНС в качестве решения (протокола) об изменениях (новый устав само собой)? Договор купли-продажи?


То Nikir
Спасибо за разъяснения по формам.
Придется действительно в два этапа.

Но мне не совсем понятно про Протокол№1 и решение о продаже доли участнику2. На какую именно тему будет собираться общее собрание? разрешать продавать долю?но его разрешения не нужно.
Чего-то я не догоняю. Не судите строго, пребывание в глубоко беременном состоянии отупляет донельзя, доказано врачами. :)
  • 0

#5 --Светлана--

--Светлана--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 15:31

Я сейчас занимаюсь тем же... У нас ситуация еще интереснее, второй участник общества просто отказался от своей действиетльной доли, а налоговая трубцет договор. как его лучше оформить, подскажите пожалуйста, а если можно вышлите на e-mail экземпляр (меня больше всего волнует проблема, как выкрутиться с деньгами) :)
  • 0

#6 --Светлана--

--Светлана--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 15:33

:) да, кстати говоря, мой e-mail: drukker_svetlana@mail.ru
  • 0

#7 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 15:36

SusieQ

Нет, в уставе, как и в законе, согласия Общества не нужно.

в законе есть, но там диспозиция

4. Участники общества пользуются преимущественным правом покупки доли (части доли) участника общества по цене предложения третьему лицу пропорционально размерам своих долей, если уставом общества или соглашением участников общества не предусмотрен иной порядок осуществления данного права. Уставом общества может быть предусмотрено преимущественное право общества на приобретение доли (части доли), продаваемой его участником, если другие участники общества не использовали свое преимущественное право покупки доли (части доли).

вот если в уставе этого нет, то и никакого преимущественного права у общества не может быть.

какие нахрен два этапа, извиняюсь.

делайте все одним.
1. купля-продажа доли
2. уведомление общества об уступке
3.
- принятие новым участником решения об утверждении новой редакции устава или изменениями
- принятие решение о прекращении полномочий ЕИО
- принятие решение о формировании нового ЕИО
(все в одном решении)
4. две формы заявления + пошлина
5. сдача в налоговую

что касается смены участника - сроков нет
что касается смены ЕИО - срок 3 дня

значит для вас будет лучше если от этого решения пройдет не более 3-х дней.




Добавлено в [mergetime]1133256991[/mergetime]

сейчас занимаюсь тем же... У нас ситуация еще интереснее, второй участник общества просто отказался от своей действиетльной доли, а налоговая трубцет договор

он подал заявление о выходе?
как выразился этот отказ?
  • 0

#8 SusieQ

SusieQ
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 15:59

[quote name='Mix' date='29.11.2005 - 12:36']


вот если в уставе этого нет, то и никакого преимущественного права у общества не может быть.

Прочитала Ваш ответ и засомневалась. В нашем уставе написано следующим образом: "В случае, если Общество не воспользуется своим преимущественным правом покупки всей доли (всей части доли), предлагаемой для продажи, в течение 15 (пятнадцать) календарных дней, исчисляемых с даты получения такого извещения, то такая доля (часть такой доли) может быть продана третьему лицу по цене и на условиях, сообщённых Обществу".
Речь идет о продаже третьим лицам, а не другим участникам. Поэтому решения Общества об отказе от преимущественного права покупки в случае продажи одним участником своей доли другому не требуется. То бишь никакого протокола об этом составлять не нужно. Правильно?

Еще такая фраза в уставе "Общество не вправе приобретать доли (части долей) в своём уставном капитале, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным Законом “Об обществах с ограниченной ответственностью”. Тоже как я понимаю не говорит о преимущественном праве покупки доли при переходе ее от одного участника к другому.
  • 0

#9 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 16:02

Речь идет о продаже третьим лицам, а не другим участникам. Поэтому решения Общества об отказе от преимущественного права покупки в случае продажи одним участником своей доли другому не требуется. То бишь никакого протокола об этом составлять не нужно. Правильно?

считаю, что неправильно.
ваша формулировка фактически в точности повторяет норму закона.
сами посудите кому еще кроме 3-х лиц эта доля (если общество не купит) может быть продана. Участникам? так те отказались. значит только третьим.
  • 0

#10 SusieQ

SusieQ
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 16:11

Mix,29.11.2005 - 13:02]

считаю, что неправильно.
ваша формулировка фактически в точности повторяет норму закона.
сами посудите кому еще кроме 3-х лиц эта доля (если общество не купит) может быть продана. Участникам? так те отказались. значит только третьим.


Опять не поняла.
Претендующие на долю (по степени важности)
1. Другие участники
2. Общество
3. Третьи лица

Купил другой участник, причем тут преимущественное право Общества и протокол об отказе от этого права?
  • 0

#11 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 16:17

SusieQ
извините, это я неправильно вас понял.
я подумал, что теперь рассматриваем варант, когда участники отказались.

в вашем случае, никакого прем права нет.
  • 0

#12 SusieQ

SusieQ
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 16:35

Mix

4. две формы заявления + пошлина
5. сдача в налоговую


Все-таки, кто в этом случае (если попытаться сделать все за один раз)подписывает форму 13001 на тему смены количества участников? Новый или старый ГД?
  • 0

#13 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 16:41

SusieQ

Все-таки, кто в этом случае (если попытаться сделать все за один раз)подписывает форму 13001 на тему смены количества участников? Новый или старый ГД?


по закону
избранный/назначенный ЕИО. (не "старый" ЕИО!)

по письму от 26 октября
14001 - "старый" ЕИО
13001 - "новый" ЕИО

на практике (я так понимаю повсеместной)
14001 и 13001 - "старым" ЕИО
  • 0

#14 --Светлана--

--Светлана--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2005 - 19:10

Спасибо за советы. Подскажите еще одну вещь. Вот вышел один участник, долю уступил оставшемуся. Оставшийся хочет продать ее и есть 2 покупателя. Продает, но те, кому продал, решают, что это им не нужно и еще раз продают но уже обе доли одному человеку и все это происходит в течение 1 года. Вопрос. Могут ли у фирмы возникнуть какие-либо проблемы с налоговиками или еще кем-нибудь????
  • 0

#15 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2005 - 19:12

-Светлана-

Вот вышел один участник, долю уступил оставшемуся

так вышел или уступил?
  • 0

#16 --Светлана--

--Светлана--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 12:44

Он написал заявление, что оставляет свою долю второму учредителю и к обществу материальных претензий не имеет
  • 0

#17 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 13:24

Он написал заявление, что оставляет свою долю второму учредителю и к обществу материальных претензий не имеет

подарил?
а участники кто? физ или юр. лица?
  • 0

#18 --Светлана--

--Светлана--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 13:42

Участники - физ. лица
  • 0

#19 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 13:49

не вижу проблем, при условии, что сами документы которыми оформлены уступки подготовлены должным образом.
  • 0

#20 --Светлана--

--Светлана--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2005 - 14:22

Насчет документов - пока не знаю. Тот кто отказался живет за границей, все готовлю я (первый раз и без всякого опыта), надеюсь в налоговой пройдет все успешно... :)
  • 0

#21 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2005 - 14:25

Насчет документов - пока не знаю. Тот кто отказался живет за границей, все готовлю я (первый раз и без всякого опыта), надеюсь в налоговой пройдет все успешно...

ну тогда удачи. :)
первый раз он трудный самый.
  • 0

#22 Andrey Palych

Andrey Palych
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2005 - 17:29

Если есть сомнения в ИФНС, то можно туда прогулятся и уточнить устроят их такие документы либо нет. У них всякие причуды возможны...
  • 0

#23 Nikir

Nikir

    Золушка

  • продвинутый
  • 517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2005 - 12:20

Ответ незарегистрированнуму пользователю - Светлане по поводу частых смен участников - читала судебную практику и там обнаружила, что налогоплательщик - юр. лицо, в котором часто меняются участники может оказаться недобросовестным, при условии участия его в судах по поводу неуплаты налогов. точные сведения о практике дать не могу, т.к. интересовалась этим давно.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных