Сообщений в теме: 24

[LEXXL]

Коллеги прошу помочь.

По иску о взыскании ущерба с муниципального образования были привлечены:

1) Муниципальное образование к лице комитета по имуществу
2) местное финансовое управление Министерства финансов Московской области
3) местное Отделение Федерального казначейства

Судья оставила иск без рассмотрения со ссылкой на то, что ответчики 2-3 не являются юр.лицами.

Ни где не могу найти инфо о статусе этих органов их отделений/управлений на местах!

Прошу помощи!!?? HELP !!!

[Bulichev]

В налоговой запросите сведения из ЕГРЮЛ. или здесь посмотрите
http://www.valaam-info.ru/fns/

Добавлено в [mergetime]1134136131[/mergetime]
дусмается, что судья заряжена, обжалуйте

[LEXXL]

И все же, каков статус органов федерального казначейства на местах?

[Bulichev]

конкретно какое ОФК интересует?

[ООН]

LEXXL

Судья оставила иск без рассмотрения со ссылкой на то, что ответчики 2-3 не являются юр.лицами.

судья -

По иску о взыскании ущерба с муниципального образования были привлечены:

1) Муниципальное образование к лице комитета по имуществу

этого вполне достаточно, хотя можно привлечь ещё финансовый орган - финуправление админ. города.
Хотя определять и привлекать в качестве ответчика фин. орган может и суд.

12. В случае предъявления гражданином или юридическим лицом требования о возмещении убытков, причиненных в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов, необходимо иметь в виду, что ответчиком по такому делу должны признаваться Российская Федерация, соответствующий субъект Российской Федерации или муниципальное образование (статья 16 ГК) в лице соответствующего финансового или иного управомоченного органа.Предъявление гражданином или юридическим лицом иска непосредственно к государственному органу или к органу местного самоуправления, допустившему соответствующее нарушение, не может служить основанием к отказу в принятии искового заявления либо к его возвращению без рассмотрения. В этом случае суд привлекает в качестве ответчика по делу соответствующий финансовый или иной управомоченный орган.
При удовлетворении иска взыскание денежных сумм производится за счет средств соответствующего бюджета, а при отсутствии денежных средств - за счет иного имущества, составляющего соответствующую казну.

-
Постановление Пленума Верховного Суда РФ
и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 1 июля 1996 г. N 6/8
"О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

[Bulichev]

не знаю, у меня в регионе ОФК - юридическое лицо. данные есть в ЕГРЮЛ.
в принципе ООН уже все сказал.
если есть желание определиться со статусом ОФК спросите у них на форуме
http://www.roskazna.ru/

[LEXXL]

Управление является структурным подразделением Министерства финансов Московской области и действует на основании Положения и доверенности Министерства финансов Московской области.
http://www.fryazino.org/?s=29

[Калиостро]

LEXXL

Судья оставила иск без рассмотрения

Правильно сделала.

Ответчик - муниципальное образование. Подробности в 6/8 почетайте.
Федералы и субъект здесь вообще не причом.

[Грубиян]

LEXXL

Судья оставила иск без рассмотрения

Правильно сделала.

Ответчик - муниципальное образование. Подробности в 6/8 почетайте.
Федералы и субъект здесь вообще не причом.

Чего правильного то?
один ответчик есть и этого достаточно для рассмотрения, так что должна была решение выносить.

[sid80]

Управление является структурным подразделением Министерства финансов Московской области

ОФК не является структурным подраздедением Минфина!
Надо было привлекать Управление по Московской области! Само по себе казанчейство не отвечает по 1069 ст. ГК оно выступает по доверености от минфина!

LEXXL вам еще надо выяснить каким органом вам приченен вред муниципальным или федеральным и привлекать бюджет какой тоже разграничте! Я так понял муниципальный вот привлекайте комитет финансов местный !!!! УФК ходят от минфина по незаконным действиям федеральных органов когда , вред возмещается из казны РФ!
И поподробнее опишите ситуацию????

[LEXXL]

Вред причинен исключительного самим городом в лице его комитета по имуществу, так что гос и федерал деньги и бюджет ни при чем.
Но счета бюджетные города лежат в казначействе же??? или не так?? поэтому ОФК и привлек!

Так надо ОФК или НЕТ???!!!

А у города в администрации как ни странно в структуре нету ФинУпр, есть только УпрМинФина Моск обл! Странно хоть город и самостоятельное мун образование, а Управление областное?

Калиостро
Как это субъект ни при чем?

Сообщение отредактировал LEXXL: 12 December 2005 - 13:48

[партнёр]

Недавно у самого "марафон" с мун. образ. закончился (2 года жизни).
1. Требование о возврате к комитету по имуществу.
2. В суд - ответчик Мун. образован (в порядке ст.399)в лице администр(единств. орган представляющий мун.образование в суде) о взыскании засчёт казны мун.обр.
3. 3-е лицо на стороне Ответчика - комитет по имуществу.
Государство за долги мун.обр.(ком. имущества) НЕ ОТВЕЧАЕТ. т.к. не финансирует комитет имущества, а так же посмотри Бюд.Код - о самостоятельности бюджетов.
Получаешь И.Л и в казначейство. Пишешь заявление в суд , получаешь И.Л. №2 и в местное фин. управл (если оно в другом месте).

[Bulichev]

партнёр,

. В суд - ответчик Мун. образован (в порядке ст.399)в лице администр(единств. орган представляющий мун.образование в суде) о взыскании засчёт казны мун.обр.

не везде так. в некоторых муниципальных образованиях статус ЮЛ имеет и исполнительный и представительный органы одновременно. а в некторых до кучи финансово-экономические департаменты зарегистрированы в качестве ЮЛ.
При любом из этих ответчиков взыскание все равно за счет казны.

[партнёр]

не везде так

Ю.Л. от муниципалов это ещё не исполнительный орган (см.Закон "О мун. образован.") в уставе обычно присутствует только один исп. орган - администрация.
А представительство в суде от лица .... - только исп. орган. (см.Закон "О мун. образован."). Остальные Ю.Лы. -третьими будут.



Добавлено в [mergetime]1134389632[/mergetime]

статус ЮЛ имеет и исполнительный и представительный органы одновременно

Хм! Например?

[Bulichev]

партнёр, что Вы мне про законы? я про жизнь!
попробйте по перво

Добавлено в [mergetime]1134390029[/mergetime]
й предложенной мною ссылке набрать в графе наименование ЮЛ, к примеру, муниципальное собрание или финнсово-экономическое управление и убедитесь

[sid80]

LEXXL нет это не так! Казнайство это касаовый орган оно контролирует исполнение бюджета и не отвечает по обязательсвам казны!

[партнёр]

что Вы мне про законы? я про жизнь!

Эт как , по понятиям чтолЬ!?

[LEXXL]

sid80 НЕ ОТВЕЧАЕТ! НО ответчиком его привлекают!!! ??? !!!

Bulichev
ВЕСЕЛО ПОЛУЧАЕТСЯ!

на http://www.valaam-info.ru/fns/ УКАЗАНО, что Фрязинское финансовое управление Министерства финансов Московской области ТИПА - ЮР/Л ДАЮТ ОГРН 1025007069141

на официальном сайте Фрязино http://www.fryazino.org/?s=29 УКАЗАНО, что
Управление является структурным подразделением Министерства финансов Московской области и действует на основании Положения и доверенности Министерства финансов Московской области.

А в ПОСТАНОВЛЕНИи Правительства МО от 16.06.2004 N 318/4
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О МИНИСТЕРСТВЕ ФИНАНСОВ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ" вообще о территориальных подразделениях НИ СЛОВА.

При этом в структуре самой Администрации нет подразделения выполняющего функции финансового органа !!!
Т.Е. от местной казны никакой финорган не отвечает, если только не поручили ФинУпрМинФина МО.

Сообщение отредактировал LEXXL: 12 December 2005 - 21:48

[sid80]

LEXXL вред нанес гос. орган издав там например постановление незаконное, вы сначала признаете его недействительным или незаконным, и привлекаете в зависимости от статуса представителя казны и скопе соответчиком УФК по Московской области как я понял! И комитет финансов привчлечите муниципальный и все можете документы отправить в миниистерство финансов Рф и привлечь их ! Но при незаконных действиях УФК вообще не привлекается ПРИВЛЕКАЕТСЯ МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ а по доверености ходит УФК!! И еще почитайте про субсидиарную отвесвтеность может тама несет отвесвтеность так называемый оператор бюджетных средств т.е. главный распорялитель!!!! Например если воинская часть то Министерство обороны и т.д. УФК не являестя ответчикам!!!

[Грубиян]

LEXXL

А в ПОСТАНОВЛЕНИи Правительства МО от 16.06.2004 N 318/4
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О МИНИСТЕРСТВЕ ФИНАНСОВ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ" вообще о территориальных подразделениях НИ СЛОВА.

Заметьте МФ МО это орган субъект федерации МО,
а ОФК это подразделение федерального казначейства, в МО это упарвление федерального казначейства УФК по МО (может быть сейчас называется немного иначе),
Так что необходимо отличать МФ МО и УФК МФ РФ по Московской области.

[партнёр]

УФК, ЖКХ (не всегда), ЁПРСТ и т.д. - всё ЭТО структурные подразделения (в итоге) мун. обр. и "администраторы" бюджетных денег, а бюджет явл. муниципальным.
Поэтому Ответчик - мун. обр. в лице исполнительного органа (своей администр.).
Но для этого необходимо "вкл" субсидиарность. Для субсидиарности суд. решение не обязательно, но требование к первоначальному должнику -ОБЯЗАТЕЛЬНО (письменное) и потом его сделать (в суде) третьим НА СТОРОНЕ ОТВЕТЧИКА.(либо Ответчик -2).
Если даже пойти путём не совсем "правильным" (неправильное процессуальное положение лиц дела) то всё равно источник возмещения должна быть КАЗНА мун. обр. (тогда ни апел. ни кас. не отменят)
УФК может выступать от лица м.обр. но только по доверенности, а администр. действует от лица м.обр. без доверенности (в любом уставе м.обр. есть такое указан.).

Эксперт - человек, сделавший все возможные ошибки, при решении данного вопроса.
(Умный )

[Bulichev]

партнёр,

Но для этого необходимо "вкл" субсидиарность. Для субсидиарности суд. решение не обязательно, но требование к первоначальному должнику -ОБЯЗАТЕЛЬНО (письменное) и потом его сделать (в суде) третьим НА СТОРОНЕ ОТВЕТЧИКА.(либо Ответчик -2).

Уважаемый, поясните, плз поподробней, причем в данном случае субсидиарная ответственность? Кто субсидиарный ответчик?

[LEXXL]

sid80 ОК

[LEXXL]

Bulichev