Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Гарантия


Сообщений в теме: 7

#1 spulko

spulko
  • Новенький
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2005 - 23:45

Уважаемые коллеги. Ситуация следующая.
Сторона-1 подписала с Стороной-2 предварительный договор купли-продажи земельного участка. По этому договору между сторонами возникли весьма существенные трения по условиям сделки в части того, что по условиям предварительного договора Сторона-1 должна оказать Стороне-2 ряд дополнительных услуг, прямо не связанных с исполнением Стороны-1 своих обязательств по купле-продаже земли. Сторона-2 настаивает на одних условиях, Сторона-1 - на других. Если Сторона-1 не соглашается на определенные условия, Сторона-2 может через суд попортить кровь Стороне-1. Стороны долго вели переговоры и Сторона-2 вдруг настаивает на том, чтобы Сторона-1 подписала некий документ - Гарантию, который будет предусматривать исполнение Стороной-1 неких обязательств (эта гарантия практически полностью копирует текст предварительного договора в части оказания услуг). Привожу свои (и не только) мысли насчет того, что есть эта самая гарантия, с чем ее кушать и какие могут быть последствия.

Согласно тексту Гарантии Продавец гарантирует Покупателю возможность подключения объекта, который будет построен Покупателем на покупаемом земельном участке, который намеревается построить Покупатель, к определенным электро-, газо-, и теплосетям.

Кроме того, Продавец в соответствии с Гарантией принимает на себя ряд дополнительных по отношению к Предварительному договору обязанностей, в том числе по приобретению в собственность земельного участка для последующей его продажи Покупателю, получения необходимых разрешений в различных органах государственной власти и т.п.

Указанная гарантия не является способом обеспечения исполнения обязательств, так как не отвечает требованиям, установленным нормами главы 23 «Обеспечение исполнения обязательств» части первой ГК РФ, поскольку в настоящий момент отсутствует само обязательство, которое бы было обеспечено.

Гарантия также не может быть расценена в качестве односторонней сделки, т.к. в соответствии с п. 2 ст. 154 ГК РФ односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны. Из Предварительного договора не усматривается возможность совершения Продавцом односторонней сделки по выдаче гарантии, которая бы порождала для Покупателя определенные права, а для Продавца соответствующие обязанности.

Гарантия не является и изменением (дополнением) Предварительного договора, т.к. согласно п. 1 ст. 452 ГК РФ соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное. Таким образом, соглашение об изменении Предварительного договора должно быть подписано обеими сторонами.

В тоже время необходимо обратить внимание на то, что большинство обязанностей, приведенных в тексте Гарантии, сформулированы неконкретно, что можно использовать для признания ее незаключенной как дополнения к договору (земельные участки, которые должен передать в собственность Покупателя Продавец, ему на момент выдачи гарантии не принадлежат, что является основанием для признания гарантии в этой части ничтожной, ссылок на их кадастровый номер нет, отсутствуют цены земельных участков и калькуляция стоимости выполняемых Продавцом работ и услуг, что может свидетельствовать о том, что обязательства Продавца, принятые им в соответствии с Гарантией, не могут быть исполнены принудительно, в том числе путем обращения Покупателя в арбитражный суд с иском о понуждении к их исполнению и/или взыскании убытков, причиненных неисполнением).

С другой стороны при определенных обстоятельствах арбитражный суд может придти к выводу о том, что одностороннее принятие на себя Продавцом дополнительных обязательств по договору не противоречит основным принципам гражданского законодательства и в силу этого может породить для Продавца определенные обязательства.

Кроме того не совсем ясно, можно ли посчитать такую гарантию как оферту?

Вопрос не простой, понимаю, но все-таки надеюсь получить ответы. Спасибо.

Сообщение отредактировал spulko: 08 December 2005 - 23:47

  • 0

#2 umbra

umbra

    свободный художник

  • Старожил
  • 1183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2005 - 11:22

Согласно тексту Гарантии Продавец гарантирует Покупателю возможность подключения объекта, который будет построен Покупателем на покупаемом земельном участке, который намеревается построить Покупатель, к определенным электро-, газо-, и теплосетям.

Абсурдное условие, продавец не может грантировать того, чего нет даже в проекте (нет техусловий) к тому чем он не распоряжается.


Кроме того, Продавец в соответствии с Гарантией принимает на себя ряд дополнительных по отношению к Предварительному договору обязанностей, в том числе по приобретению в собственность земельного участка для последующей его продажи Покупателю, получения необходимых разрешений в различных органах государственной власти и т.п.


Т.е собственность на участок за продавцом не зарегистрирована?




Добавлено в [mergetime]1134105764[/mergetime]

продавец не может грантировать того, чего

пропустил слово...не может гарантировать подключение того чего нет...
  • 0

#3 spulko

spulko
  • Новенький
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2005 - 12:40

Мнений очень много на самом деле.

Абсурдное условие, продавец не может грантировать того, чего нет даже в проекте (нет техусловий) к тому чем он не распоряжается.


С одной стороны да, но с другой стороны в природе существует договор оказания услуг в соответствие с условиями которого одна сторона обязуется оказать другой стороне услуги по, например, подключению к той же электростанции, пусть ее и нет в природе, но в договоре может быть заложен срок подключения, так что тут можно двояко, а то и трояко толковать.


Т.е собственность на участок за продавцом не зарегистрирована?


Есть два участка со своими кадастровыми номерами, которые потом планируется объединить в один участок. Он и будет предметом купли-продажи. Тут получается, что сам предварительный договор можно признать недействительным по той простой причине, что объект купли-продажи не определен, более того - ЗК определяет условия признания сделки купли-продажи земли недействительными и одно из таких условий - отсутствие кадастрового номера.

Ситуация очень спорная и неоднозначная. Поэтому и прошу помощи...

Добавлено в [mergetime]1134110442[/mergetime]
Оговорюсь - мы - продавец.
  • 0

#4 spulko

spulko
  • Новенький
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2005 - 15:04

более комментариев не будет?:)
  • 0

#5 Asmadey

Asmadey
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2005 - 14:52

Если я правильно понял, в тексте сей гарантии, продавец обязуется оказать покупателю некие услуги, цена которых не определена. Тогда возникает вопрос: почему гарантия, а не договор оказания услуг?
А данные услуги оказываются возмездно или нет (по тексту гарантии и (или) ПД), есть ли сроки оказания сих услуг и т.п.?
Кстати (применительно к ПД), а услуги продавец обязуется оказать по ПД или данные услуги должны быть включены в услович договора К/П???
  • 0

#6 spulko

spulko
  • Новенький
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2005 - 15:26

Если я правильно понял, в тексте сей гарантии, продавец обязуется оказать покупателю некие услуги, цена которых не определена. Тогда возникает вопрос: почему гарантия, а не договор оказания услуг?


На этом настаивает Покупатель. В силу некоторых причин, объективно не зависящих от воли Продавца, Гарантию надо подписывать, иначе суды, суды и еще раз суды, а их очень хочется избежать...


А данные услуги оказываются возмездно или нет (по тексту гарантии и (или) ПД), есть ли сроки оказания сих услуг и т.п.?


Сроки оказания услуг есть, но не всех и все они не оценены вообще никак. Насколько я знаю, их можно будет оценить в суде, подав ходатайство об оценке таких услуг, но, надеюсь, до этого не дойдет все-таки.

Кстати (применительно к ПД), а услуги продавец обязуется оказать по ПД или данные услуги должны быть включены в услович договора К/П???


Регпалата отказалась регистрировать основной договор, в котором есть дополнительные условия, помимо условий о купле-продаже. Собственно поэтому Покупатель настаивает на том, чтобы Продавец эту гарантию и дал.

Я полностью согласен с тем мнением, что по хорошему надо заключать договор оказания услуг, НО! Вся соль состоит в том, что одна из услуг (подключение к электростанции) стоит дороже, чем сама земля, а земля стоит дохрена, хочу сказать. Именно поэтому Покупатель настаивает на том, чтобы такая гарантия была подписана и хочет, чтобы сумма подключения вошла в стоимость земли. Почему Продавец подписал ПД с такими уродскими условиями - не спрашивайте...
  • 0

#7 spulko

spulko
  • Новенький
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2005 - 13:11

и в ответ тишина...
  • 0

#8 Asmadey

Asmadey
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2005 - 13:20

интересно, интересно. И как регпалата обосновывает отказ в регистрации, с доп условиями в договоре к/п (если был вынесен отказ в регитсрации) или как обосновывался отказ в принятии документов (если проблема началась на этой стадии):?:
  • 0