Сообщений в теме: 15

[МужНоводворской]

Суть проблемы: между мной и клиентом заключен договор на оказание юридических услуг. Я все обязательства по договору выполнил (консультации оказаны, документы в суд собраны и поданы, суд выигран). Клиент аванс оплатил, а оставшуюся часть вознаграждения по договору он должен оплатить «после исполнения решения суда».
Но исполнительные листы уже более 8 месяцев лежат без предъявления ко взысканию и решение не исполняется из-за бездействия клиента. Добиваться исполнения решения суда клиент не собирается (как впрочем, и оплачивать оставшуюся часть моего вознаграждения).
Короче я стал заложником собственной доброты и не знаю как теперь мне выбить кровно заработанные бабки из клиента.
Может кто подскажет, что можно сделать…

[Салимулин]

озадачьтесь исполнением

[ORB]

У меня была ситуация еще хуже. Помогал знакомому, соответственно, все было только на словах. Когда исполнение произошло, знакомый тупо перестал брать трубку телефона. Уже полгода как не идет на контакт, а до этого был чуть ли не лучшим другом (я для него). Я не парюсь, сам знал на что шел.

А совета здесь никакого никто не даст, потому как такие вещи решаются сугубо индивидуально.

[МужНоводворской]

озадачьтесь исполнением

Клиент не хочет исполнять решение - сутуация изменилась и теперь ему то, "чего от так хотел" стало абсолютно пофигу... и соответсвенно зачем его исполнять??? Что б потом платить?..
Плюс ко всему стали известны новые обстоятельства, дающие основание полагать, что решение не будет исполнено вааще (даже если клиент и отправит документы на исполнение)...

Добавлено в [mergetime]1138194832[/mergetime]

А совета здесь никакого никто не даст, потому как такие вещи решаются сугубо индивидуально.

Есть у меня жизненное наблюдение, что добровольно заставить человека заплатить пол миллиона раньше, чем наступит срок по договору, невозможно...
Должен быть способ заставить!!! Но я его не знаю... Не знаю как обосновать...

[AlexM]

МужНоводворской

часть вознаграждения по договору он должен оплатить «после исполнения решения суда».

Исполнение - вещь во многом непредсказуемая. Не сойдет ли здесь исполнение за условие договора, в отношении которого неизвестно, наступит оно или нет? И не имеет ли место препятствие со стороны клиента в наступлении этого условия, которому наступление условия невыгодно (с учетом измениея обстановки). Это дает основание считать условие наступившим (ст.157 ГК). Может вчинить ему иск. Даже если он отдаст лист на исполнение, то опять же появляется шанс. Правда потом клиент может снова и.лист забрать, но тут уж препятствие налицо. Ну вобщем хоть что-то, хотя и долго.

[ORB]

Есть у меня жизненное наблюдение, что добровольно заставить человека заплатить пол миллиона раньше, чем наступит срок по договору, невозможно...
Должен быть способ заставить!!! Но я его не знаю... Не знаю как обосновать...

В ваших словах содержится ответ на ваш вопрос.

Другое дело, если вы инициируете иск в суд, как его обосновать, я думаю вас не надо учить, поскольку, как я понимаю, вы практикующий юрист. Может тогда у Вас должник сдвинется с места. А в начале попробуйте предъявить ему "грозную" письменную претензию, со ссылками на нормы ГК и УК, иногда это тоже отрезвляет.
И еще в дальнейшем в качестве доказательства недобросовестности должника, запросить из ССП справку, что такой-то исплисти к ним никогда не поступал.

[МужНоводворской]

И не имеет ли место препятствие со стороны клиента в наступлении этого условия, которому наступление условия невыгодно (с учетом измениея обстановки).

Всё верно... Но в суде он скажет, что у него есть три законнных года для предьявления исполнительного документа ко взысканию... А что касается

Исполнение - вещь во многом непредсказуемая. Не сойдет ли здесь исполнение за условие договора, в отношении которого неизвестно, наступит оно или нет

то "вступившие в законную силу судебные постановления подлежат неукоснительному соблюдению"... вот... и мне доказать в суде ,что решение того же суда может быть кем-то и почему-то неисполнено (а тем более, что не будет исполнено на 100%) как-то проблематично...
Вот такая вот сутуёвина...

Добавлено в [mergetime]1138196792[/mergetime]
ORB
Ну отправит он лист (через три года - имеет право), а может и вообще не отправлять - тоже его право... И умрёт он у пристава (не мне Вас учить что для исполнения решение нужен не только лист, но и воля и упорство самого взыскателя). Ну не хочет он исполнять решение и всё тут...
А еще скажет, например, что если бы успел, то вообще отказался бы от исковых требований... А я негодяй взял да выиграл суд... Так-то вот...
А обязанность оплатить мои улуги на клиенте лежит, только вот срок не наступил...

[AlexM]

МужНоводворской

Но в суде он скажет, что у него есть три законнных года для предьявления исполнительного документа ко взысканию

Злоупотребляет, однако. Реализацией своих прав нарушает Ваше.

"вступившие в законную силу судебные постановления подлежат неукоснительному соблюдению"... вот... и мне доказать в суде ,что решение того же суда может быть кем-то и почему-то неисполнено (а тем более, что не будет исполнено на 100%) как-то проблематично...

Ну во-первых закон предполагает прекращение производства за невозможностью исполнения. Во-вторых Вам оно не надо. Мол вероятность исполнения действительно высока в период правления Единой России, но препятсвует злоупотребляя, посему прошу считать условие договора наступившим.... ну и далее.

дело, если вы инициируете иск в суд, как его обосновать, я думаю вас не надо учить, поскольку, как я понимаю, вы практикующий юрист

Ну вот советуют тоже что-нибудь инициировать с определенной целью. Если есть мысли пооригинальней буду только рад.

[ORB]

А доверенность вашу клиент аннулировал или нет?

[МужНоводворской]

AlexM
157 ГК - пока, что единственный выход... Но как-то зыбко, нет железных оснований... А отсветить свои проблемы с клиентами в суде и облажаться как-то неохота... Клинет ведь тоже не совсем лох - пойдёт к моим конкурентам и они найдут множество контраргументов, которые, также как и наши с Вами, можно легко положить в решение по делу...
Кроме того, чисто формально моему клиенту исполнение решения суда выгодно (и даже очень) и впихнуть его в конструкцию ст. 157 как "недобросовестно воспрепятствующую сторону, которой наступление условия невыгодно" тоже на мой взгляд проблема (во всяком случае моих мозгов на это не хватает)...
Если поможете обосноваться конкретней, то мой Вам респект

Добавлено в [mergetime]1138198412[/mergetime]
ORB

А доверенность вашу клиент аннулировал или нет?

Нет, доверенность в силе, но нужных полномочий в ней нет...

[AlexM]

МужНоводворской

наступление условия невыгодно

Ну Вы ж сами там что-то про изменения сообщали. Это развить, да и что б Вам не платить..... Жибло? Да. Ну в конце концов дождитесь истечения срока на предъявление иска и тогда уж точно 157-я ГК.

[ORB]

Но как-то зыбко, нет железных оснований...

По моему, самое железное ваше основание, что правда на вашей стороне, при том условии, что товарисч умышленно не желает исполнять своих обязанностей. Исходя из собственного опыта, могу сказать, что в данном случае приемлемы все законные способы (жалобы, иски, заявления в компетентные органы). Тем более когда на кону поллимона.
Суть не в том, что по какой-то конкретной бумаге соответствующая инстация примет решение (хотя и это не исключается), а в том, что клиенту вашему это рано или поздно надоест и он сам придет к вам с каким-либо предложением.
А что касается теоретических размышлений насчет того какими должны быть железными основания и о чем должен быть иск, то не стоит даже зацикливаться на этом, времени пройдет гораздо больше а выхлопа не будет никакого (получите решение суда, а должник гол как сокол).

[МужНоводворской]

AlexM

Ну Вы ж сами там что-то про изменения сообщали

Должник неформально исполнил обязательства перед моим клиентом так скажем новацией (хотя формально там связи никакой и долг так и висит). И клиент сейчас притензий к должнику не имеет и требовать бабок по исполнительному листу уже вроде как "не по понятиям". Причем всё это происходило без моего участия и узнал я это когда звонил клиенту, чтобы договориться когда завести ему вступившее в законную силу решение суда и исполнительные листы. Говорить об этом в суде понятно нет смысла...

Ну в конце концов дождитесь истечения срока на предъявление иска и тогда уж точно 157-я ГК

Ну, да... только и остаётся...
ORB
Согласен, что надо идти в суд, но моя правота там играет роль меньше всего... У клиента есть все формальные основания не добиваться всеми путями исполнения решения суда (это ведь его право) и соответственно не платить мне $$$, а о долга он и не откажется, скажет: "Уважаемый Суд, решение будет исполнено мы и заплатим, мы ведь честная фирма"... Я бы на его месте так и сделал.

[ORB]

Я так понимаю, что решение и и. лист у вас на руках, доверенность тоже имеется поэтому:
Как вариант, попробуйте от имени своего доверителя написать письмо, тому должнику в отношении которого вы выиграли процесс, с просьбой добровольно исполнить решение суда до такого то числа, и что мол в противном случае долг будет взыскан в принудительном порядке через ССП. А ответ на данное письмо попросите выслать по указанному вами адресу. И не забудьте приложить копии доверенности, и всех судебных актов, в т.ч. и и.листа.
Если это юрлицо, то скорее всего он или оно вам отпишется, что решение суда уже исполнено. Вот вам и доказательство для вашего иска. А так ведь, повторюсь еще раз долго будете голову ломать над вопросом как быть и что делать?
Кроме того, исполнение может произойти и без вашего ведома, т.е. в добровольном порядке, а и.лист, окажется простой бумагой. Подумайте над этим.


Добавлено в [mergetime]1138207820[/mergetime]
Забыл задать глупый вопрос, а как же жена, у нее ведь должны быть большие связи?

[МужНоводворской]

Что-то в Ваших словах есть...

[ORB]

МужНоводворской

Ну давайте, делитесь как продвинулся Ваш спор с клиентом?