Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кто ответчик?


Сообщений в теме: 18

#1 i.c.

i.c.
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 19:43

Подскажите как поступить:
Был заключен договор купли-продажи недвижимости. Покупатель обязательство исполнил - все оплатил, а вот продавец не успел (его не стало, скажем это был физик без наследников): акт приема-передачи подписан не был. Как зарегистрировать право собственности?
Судя по всему, ч помощью судебного акта. С каким заявлением обращаться в суд? Судя по всему, о признании права собственности. Кто ответчик?
Или все не так ?!
  • 0

#2 Sinatra

Sinatra
  • Новенький
  • 217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 20:20

Вообще похоже на развод какой-то. Эдак можно много чего зарегистрировать.
В таком случае при подачи иска о признании права собственности нужно ссылаться на фактические обстоятельства дела и общие начала обязательственного права, содержащиеся в многочисленных нормах. В общих чертах это право покупателя требовать отобрания индивидуально определенной вещи в случае неисполнения обязанности по передачи вещи.
  • 0

#3 Эльф

Эльф
  • продвинутый
  • 852 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 20:23

i.c.
Кто владел имуществом на день смерти и кто владеет сейчас?
  • 0

#4 i.c.

i.c.
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 20:44

сейчас фактически имуществом владеет покупатель, только право свидетельсвта о государственной регистрации права нет. До смерти продавца им владел продавец. Он согласно договору должен был фактически передать имущество по акту но не успел.
Как быть?

Добавлено в [mergetime]1138891481[/mergetime]
К слову, регпалата, видимо откажет в регистрации поскольку нет акта передачи имущества. Может регистраторов и надо как ответчиков по иску о признании права собственности? Они ведь откажут в регистрации так как у них сомнение в том, кто собственник, то есть налицо спор о праве.
Может как-то так? у кого какие мысли? Поделитесь, буду очень признателен.
  • 0

#5 Тема

Тема
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 23:47

I.C., вы совершенно правы, подавайте заявление о признании права собственности на объект недвижимости. Матевируйте тем, что собственник изъявил свою волю, то есть волеизъявление собственника произошло и зафиксировано в договоре (кстати в какой форме договор подписан?) Вы как покупатель свои обязательства по договору исполнили Исполнение Вами договора подтверждается? Ну а если все можете подтвердить - мол прошу признать право.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 00:52

А ответчик - территориальное управление Федерального агенства по управлению фед.имуществом.
  • 0

#7 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 01:08

Во-первых, уж точно не иск о признании права собственности.
Непонятно, была начата процедура регистрации к моменту смерти продавца. Если нет - то вообще ни о какой воле речи идти не может. Ждать вступления наследников в наследство (либо Российской Федерации, если оно выморочное) и требовать исполнения договора.
  • 0

#8 MaaH

MaaH

    нашедший

  • продвинутый
  • 445 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 01:42

Поддерживаю, как может быть иск о признании пр. собственности когда имущество принадлежало Х? Требовать исполнения обязат.
  • 0

#9 Альберt

Альберt
  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 02:16

ИМХО по ст.17 ГК РФ правоспособность прекращается смертью гражданина. Т.е. регистрация ПС с покойника на Вас исключена. Возникает обязательство наследников возместить убытки (передать дом в качестве отступного).
Но СОЮ как хирурги - могут все, в т.ч. признать право собственности, например посчитав что граэжанин не умер, а уклонился от госрегистрации, незадолго до смерти написав на судебной повестке типа ПНХ в суд не пойду и проч.или безвестно отсутствует.
Ну и остается ИМХО приобретательная давность - какие-то жалкие 15 лет. Т.е если сделка состоялась в 1997 году - то у Вас море вариантов зарегить, тока все гниловатые, к сожалению
  • 0

#10 Чувык

Чувык

    Маэстро саспенса © Massive

  • молодожён
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 04:14

i.c.
То, что Вам придется идти в суд - однозначно. Но уж никак не с иском о признании права собственности. Солидарен со Smertch в этом вопросе.
Какое может быть тут признание? Речь ведь идет просто о неисполнении продавцом своей обязанности по договору купли-продажи недвижимости в силу объективных обстоятельств.
Можно, конечно, попытаться подать иск о государственной регистрации перехода права собственности (в порядке п. 3 ст. 551 ГК РФ), но это несколько спорно, поскольку передача недвижимости не состоялась. Но как вариант, можно попробовать.
  • 0

#11 i.c.

i.c.
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 10:42

Спасибо, друзья!
Тогда выведу на обсуждение другую ситуацию (она уже есть в разделе жилищное право, но там ее игнорируют).

Договор долевого участия подписали. Дольщик имеет справку о полной оплате доли. Дом ввели в эксплуатацию. Собирались подписывать договор передачи доли дольщику. Но потом как-то все затянулось (Дольщик особо не задумывался о последствиях), а застройщик тем временем ликвидировался, частично удовлетворив требования второй очереди.
Квартира собственностью застройщика не являлась, он лишь должен был создать это имущество, но не для себя, а для дольщика.
На квартиру никто не претендует, кроме самого дольщика. Правопреемников у застройщика нет.
Фактически дольщик в квартире проживает, есть квитанции об оплате коммунальных услуг. Но право собственности не зарегистрировано.
С каким требованием обращаться в суд?
Вроде как обычно обращаются с заявлением о признании права собственности. Производство исковое. А тут и ответчика не будет.
Вообщем, как лучше поступить?

Может Вы подскажете.
  • 0

#12 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 11:31

Альберt

Ну и остается ИМХО приобретательная давность - какие-то жалкие 15 лет.

боюсь, что здесь нет добросовестности: владелец знает (ну или должен знать), что право собственности к нему не перешло.


i.c.

Договор долевого участия подписали. Дольщик имеет справку о полной оплате доли. Дом ввели в эксплуатацию. Собирались подписывать договор передачи доли дольщику. Но потом как-то все затянулось (Дольщик особо не задумывался о последствиях), а застройщик тем временем ликвидировался, частично удовлетворив требования второй очереди.

договор до нового закона?
  • 0

#13 i.c.

i.c.
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 13:38

да, договор до нового закона
  • 0

#14 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 16:31

Может надо вспомнить, что был ГЕНА и что он где-то есть. Может стоит его найти с целью получения сведений о причинах неисполнения обязанностей по договору... Наверняка будут получены сведения : о намерении добросовестного исполнения договора (передачи права... ГЕНА не пойдет под УК "Мошенничество"), но вот.. объективные и вынужденные обстоятельства, такие-то действия... , а вот если бы.. мы бы обязательно исполнили бы...

Иначе: договорные обязательства подлежат исполнению. С этой аксиомой суд согласен. (по памяти пишу - ~ ст. 310 ГК РФ, и еще см. раздел Договорное право ГК). ГЕНА был обязан исполнить договор, после ликвидации ЮЛ - ГЕНА продолжает отвечать за содеянное в рамках срока исковой давности (если не уехал в Австралию).
А.Ф.
  • 0

#15 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 16:34

...С этой аксиомой суд согласен. ЕСЛИ ВЫ ЭТО ДОКАЗАЛИ СУДУ. Судя по переписке, у Вас документы есть.
  • 0

#16 i.c.

i.c.
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 11:10

Спасибо за Ваше мнение, но по-моему ген. здесь не катит, его уже нет, поскольку нет ЮЛ. Нет никаких обязательств у ЮЛ. Оно ликвидировано (обонкротилось). Обязательства прекратились.
По-моему на стороне ответчика должен быть орган, осуществляющий регистрацию. Дольщик фактически построил имущество для себя (просто не только своими силами). Руководствуясь ст. 219 ГК РФ можно наверное признавать право собственности. Но это предположения. Нужна практика!
  • 0

#17 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2006 - 17:29

...Но потом как-то все затянулось (Дольщик особо не задумывался о последствиях)...

ВОПРОС: исполнил ли дольщик действия (бездействия) следствием которых положение застройщика улудшилось? -т.е. он не исполнил обязательств по договору..
Беупречны ли действия (бездействия) дольщика?

...Оно ликвидировано (обонкротилось). Обязательства прекратились...
Из того что Вы пишете следует факт: есть неисполненные обязательства и есть субъект потерпевший в правах (ущемление права).
Такой ситуации (статуса) законом РФ не предусмотрено.

ВОПРОС: Каким документом обязательства прекращены?

.... а застройщик тем временем ликвидировался, частично удовлетворив требования второй очереди... - появился еще один субъект права - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ликвидационной комиссии.

ВОПРОС: Что записано в Акте?

Уверяю Вас, что речь идет о фактических обстоятельствах дела, без рассмотрения которых Вы не получите право собственности.

Что касается ст. 219 ГК РФ, то - ...в общем порядке путем подачи документов в ___комрегистрацию. НО ВЕДЬ ВЫ начинали с суда: "....На квартиру никто не претендует, кроме самого дольщика. Правопреемников у застройщика нет.
Фактически дольщик в квартире проживает, есть квитанции об оплате коммунальных услуг. Но право собственности не зарегистрировано.
С каким требованием обращаться в суд?"

А.Ф.
  • 0

#18 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2006 - 17:31

У Вас есть Ордер, Договор социального найма??
или просто у Вас ничего нет и Вас из квартиры пока никто не вытуривает???
  • 0

#19 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2006 - 17:34

1. Тему пора в "Недвижимость".
2. О чем здесь начали писать? :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных