Ситуация: одно гос.учреждение передает другому гос.учреждению здание. Документы для оформления права оперативного управления собраны обеими сторонами, но ФРС потребовала от нас еще одну выписку из Реестра гос.собственности мотивируя это тем, что первая выписка выдана на организацию передвающую здание, а им нужна выписка выданая на организацию принимающую здание. Где здесь логика? Обе выписки отличаются лишь наименованием заказавшей организации. Может кто объяснит мне?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 17
#2
Отправлено 09 February 2006 - 14:19
Вот прям так и передает? Или все-таки собственник прекращает ОУ у одного учреждения и передает в ОУ другому?Ситуация: одно гос.учреждение передает другому гос.учреждению здание.
Вы чего регистрируете в данный момент? прекращение, возникновение?
#3
Отправлено 09 February 2006 - 15:28
Регистрируем возникновение ОУ. Передача естественно по распоряжению собственника здания.
#4
Отправлено 09 February 2006 - 18:13
а откуда у принимающего выписка? у него же ОУ еще нет?
ОУ одновременно у передающег и принимающего?
а че, сделайте две выписки, чем бы дитя не тешилось..
что Вам проще: сделать выписку, или объяснить приемщику? то и делайте
Может Ваше ФРС считает, что ОУ возникает (прекращается) с момента передачи имущества, а Вы им представили акт приема-передачи?
ОУ одновременно у передающег и принимающего?
а че, сделайте две выписки, чем бы дитя не тешилось..
что Вам проще: сделать выписку, или объяснить приемщику? то и делайте
Может Ваше ФРС считает, что ОУ возникает (прекращается) с момента передачи имущества, а Вы им представили акт приема-передачи?
#5
-Гость-
Отправлено 09 February 2006 - 18:50
ничего подобного. В выписке на продавца будут указаны объекты недвижимости, находящиеся в ОУ продавца, а в выписке покупателя - соответственно объекты, находящиеся в ОУ покупателяГде здесь логика? Обе выписки отличаются лишь наименованием заказавшей организации. Может кто объяснит мне?
Кстати, в выписке на продавца передаваемое здание должно быть исключено, а у покупателя - наоборот
#6
Отправлено 09 February 2006 - 19:40
а есть выписка о прекращении права ОУ?
вроде же выписка тока о наличии имущества в ОУ,
хотя почему бы и нет
вроде же выписка тока о наличии имущества в ОУ,
хотя почему бы и нет
#7
-Гость-
Отправлено 09 February 2006 - 20:11
таких выписок нет. Если право прекращено, то соответствующий объект будет исключен из перечня объектов, принадлежащих учреждению на праве ОУ.а есть выписка о прекращении права ОУ?
#8
Отправлено 09 February 2006 - 20:54
таких выписок нет. Если право прекращено, то соответствующий объект будет исключен из перечня объектов, принадлежащих учреждению на праве ОУ.а есть выписка о прекращении права ОУ?
почему нет? если сделать такую выписку - то будет..
чем установлено, что орган по учету имущества не может дать выписку о прекращении ОУ, ведь эта выписка есть не что иное как справка и не более того.
вообще конечно реестр госимущества это нечто.
правила его ведения должны быть устанлвлены законом. закона нет. грош цена этим выпискам и свидетельствам по идее. эх, как нить замучу какой нить суд по этой теме (если никто еще не опередил)
#9
-Гость-
Отправлено 10 February 2006 - 21:30
Ва меня, конечно, извините, а почему порядок ведения реестра федерального имущества должен быть установлен законом? почему Вам Постановления Правительства не хватает?правила его ведения должны быть устанлвлены законом. закона нет. грош цена этим выпискам и свидетельствам по идее.
И кстати, на основании выписок таких и свидетельств много имущества федерального отсудили - а Вы говорите горщ цена.
а это вообще не правовой аргументпочему нет? если сделать такую выписку - то будет..
выписки, к Вашему сведению, даются в отношении перечня имущества, включенного в реестр. А справка - это справка, а не выписка.
#10
-Гость-
Отправлено 13 February 2006 - 03:20
ТОчно не помню, но вроде в постановлении вообще про выписки ничего не было. Кроме того, посмотрите что я писал выше (ВВВВ).Ва меня, конечно, извините, а почему порядок ведения реестра федерального имущества должен быть установлен законом? почему Вам Постановления Правительства не хватает?правила его ведения должны быть устанлвлены законом. закона нет. грош цена этим выпискам и свидетельствам по идее.
И кстати, на основании выписок таких и свидетельств много имущества федерального отсудили - а Вы говорите горщ цена.
Да, я только наполовину прав. Но полагаю. что Вы забыли о некоторых важных нормах, которые содержатся в ФЗ "Об общих принципах организации ... представительных ..." в обчем № 184-ФЗ, - см. п. 4 ст. 26.11.
Это касается имущества субъектов. Согласитесь. что постановления правительства для учета такого имущества будет недостаточно.
А то, что орган по управлению имуществом выдает правоустанавливающие документы - не я первый кричу что сие есть беспредел и подтверждений тому миллион.а это вообще не правовой аргументпочему нет? если сделать такую выписку - то будет..
выписки, к Вашему сведению, даются в отношении перечня имущества, включенного в реестр. А справка - это справка, а не выписка.
#11
--loshadka--
Отправлено 13 February 2006 - 15:34
Как же может передаваемое здание указываться в ввыписке у принимающей организации если у нее права ОУ на здание ещё нет? А если ФРС откажет в регистрации ?ничего подобного. В выписке на продавца будут указаны объекты недвижимости, находящиеся в ОУ продавца, а в выписке покупателя - соответственно объекты, находящиеся в ОУ покупателя
Кстати, в выписке на продавца передаваемое здание должно быть исключено, а у покупателя - наоборот
#12
Отправлено 13 February 2006 - 15:47
ВВВВ, не знаю что считает ФРС. Все документы я им представила и акты тоже. Просто непонятки какие-то и куча потеренного времени.а откуда у принимающего выписка? у него же ОУ еще нет?
ОУ одновременно у передающег и принимающего?
а че, сделайте две выписки, чем бы дитя не тешилось..
что Вам проще: сделать выписку, или объяснить приемщику? то и делайте
Может Ваше ФРС считает, что ОУ возникает (прекращается) с момента передачи имущества, а Вы им представили акт приема-передачи?
#13
-Гость-
Отправлено 13 February 2006 - 16:14
Обычное дело, приемщик ФРС чето недогоняет, объяснить в обычном режиме подачи документов что либо невозможно, издержки предпринимательской деятельности.
#14
Отправлено 13 February 2006 - 18:40
п1 ст 299 ГК РФ- акт приема-передачи объекта являеться моментом возникновения права ОУ. С этим актом к собственику, от у себя по ерестру проведет и даст выписку. С этим всем уже бежать в ФРС. А нужно сие для того, что выписка из реестра собственика являеться подтверждением его права собственности. А требуют потому, что в ЕГРП переход(возникновенние) права невсегда есть.
#15
-Гость-
Отправлено 13 February 2006 - 19:01
По Вашему ОУ и ХВ на недвиж возникают с момента передачи?
Давно не смотрел свежую практику по этому вопросу, но раньше 80-90 % суд. практики округов было за то, что ОУ и ХВ на недвиж возникают с момента регистрации. ФРС вроде тоже так считает.
Если переубедите, буду рад.
Давно не смотрел свежую практику по этому вопросу, но раньше 80-90 % суд. практики округов было за то, что ОУ и ХВ на недвиж возникают с момента регистрации. ФРС вроде тоже так считает.
Если переубедите, буду рад.
#16
Отправлено 13 February 2006 - 19:05
Согласен с термином в ст 2 ФЗ-122, но именно с момента передачи... так указал законодатель. Именно по этому не обязательно регить права.
а ФРС я тоже поддерживаю... для этого и создан ЕГРП. Но не могут они всех туда загнать на перерегистрацию прав.
а ФРС я тоже поддерживаю... для этого и создан ЕГРП. Но не могут они всех туда загнать на перерегистрацию прав.
#17
-Гость-
Отправлено 13 February 2006 - 19:41
Согласен с термином в ст 2 ФЗ-122, но именно с момента передачи... так указал законодатель. Именно по этому не обязательно регить права.
а ФРС я тоже поддерживаю... для этого и создан ЕГРП. Но не могут они всех туда загнать на перерегистрацию прав.
Не убедили...
Это уже старая и избитая тема,
ИМХО ОУ и ХВ на недвижимое возникают (прекращаются) с момента госрегистрации, несмотря на то, что по ГК вроде не так.
Одновременно и Вы и ФРС правы быть не могут, т.к. имеет место существенное расхождение в определении момента возникновения права ОУ и ХВ на недв. им-во.
О ранее возникших правах отдельная песня.
#18
Отправлено 14 February 2006 - 19:44
в моём случае собственник город в лице КУГИ. КУГИ издал распоряжение о передачи права оно В ФРС представлено. А новую выписку КУГИ выдает только после прекращения ОУ. Получается что сначала нужно собрать комплект документов организации передающей здание, получить в ФСР свидетельство с штампом анулировано, отдать копию этого свидетельства КУГИ, а уже потом принимающая организация получает новую выписку и идет в ФРС регистрировать своё ОУ. Это сколько же времени пройдет.С этим актом к собственику, от у себя по ерестру проведет и даст выписку. С этим всем уже бежать в ФРС. А нужно сие для того, что выписка из реестра собственика являеться подтверждением его права собственности. А требуют потому, что в ЕГРП переход(возникновенние) права невсегда есть.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
