Сообщений в теме: 11

[stani]

Земельщиков прошу откликнуться! искала в поиске, но не нашла.
такая вот, ситуация:
В августе 1995 года Администрация города своим постановлением предоставила пятерым организациям земельный участок, площадью 2,13 Га, в аренду на 15 лет. С каждым из арендаторов заключила по отдельному договору аренды. Каждый из договоров аренды содержал такой текст: предоставить земельный участок площадью 4260 кв.м.,без выделения границ в натуре от земельного участка, площадью 2,13 Га (план прилагается), расположенного по адресу:ХХХ. А в январе 2006 года стало известно, что еще 26.03.2001 г (до введения в действие Зем кодекса РФ) для одной из этих организаций другим постановлением администрации города, аренда была заменена на право постоянного (бессрочного) пользования. Текст постановления 2001 г.: предоставить ООО "ННН" земельный участок, общ.площадью 4260 кв.м. без выделения границ в натуре от площади земельного участка, общей площадью 21300 кв.м. Пункт 2 постановления от 1995 года в отношении ООО "ННН" отменить.
Основанием предоставления зем.участка указана статья 37 земельного кодекса 1991 г., но никакого перехода права собственности на недвижимость в тот период у ООО "ННН" не было. Кроме того, ООО "ННН" в 2004 году право постоянного (бессрочного) пользования зарегистрировала в ФРС.
теперь хотим признать недействительным постановление 2001 года. Прошу помощи, хоть и смотрела законодательство того времени. но четкой уверенности, что незаконно такое предоставление, нет.

Сообщение отредактировал stani: 12 March 2006 - 23:08

[Jazzanova]

но никакого перехода права собственности на недвижимость в тот период у ООО "ННН" не было.

вот здесь не понял

вопрос - чьи интересы представляете?
еще вопрос договора аренды был расторгнут или нет?

еще вопрос кому стало известно в 2006 г о частичной отмене земелотвода?

Если ооо ННН само зарегило свое право в ФРС
то в чем проблема, оно опомнилось и спохватилось или...?

[stani]

интересы представляю ИП, который приобрел всю недвижимость у одного из организаций-арендаторов в 2005 году. естественно, он не может оформить свои права на земельный участок, поскольку по действующему земельному кодексу такой земельный участок быть предоставлен не может (4260 кв.м. без выделения границ в натуре от общей площади 21300 кв.м.).

известно о частичной замене постановления стало этому ИП.
договоры аренды действующие у всех арендаторов, кроме ООО "ННН, у которого теперь оформлено право постоянного (бессрочного) пользования.

[Mеl]

stani

интересы представляю ИП, который приобрел всю недвижимость у одного из организаций-арендаторов в 2005 году. естественно, он не может оформить свои права на земельный участок, поскольку по действующему земельному кодексу такой земельный участок быть предоставлен не может (4260 кв.м. без выделения границ в натуре от общей площади 21300 кв.м.).

Знаете... если хотите получить помощь в своей ситуации - постарайтесь точнее сформулировать условия задачи.
На каком праве и в каких границах принадлежит ИП земельный участок?
На основании какого договора и у кого ИП приобрел в собственность "всю недвижимость"? Какими правами обладал продавец "всей недвижимости" на земельный участок, расположенный под этой недвижимостью?
Какое право на земельный участок и в каких границах хочет получить ИП?

Ну и разумеется: категория и разрешенное использование земельного участка?

[Ludmila]

Мне ещё вот что интересно: а получали Вы документы какие-нибудь на землю?
Можно получить выписку из ЕГРП на участок, там должны быть все зарегистрированные обременения.
В кадастровом плане тоже должны быть сведения о правах на землю.
Такие же сведения можно получить из кадастровой справочки.
Лучше и быстрее, конечно, выписка из ЕГРП, но и остаьлное не помешает. Брали эти докменты, смотрели их?

[Mеl]

Ludmila

Лучше и быстрее, конечно, выписка из ЕГРП, но и остаьлное не помешает

ну... вот не соглашусь ))) учитывая, что в ЕГРП могут быть не внесены изменения, уже внесенные в земельный кадастр )))
Характеристики земельного участка - КПЗУ
Обременения, права за земельный участок - ЕГРП.
Все это возможно, если есть кадастровый план земельного участка, о котором идет речь, но... подозреваю, что есть некий большой неразмежеванный (возможно не прошедший кадастровый учет) земельный участок, с обременением арендой со множественностю лиц на стороне арендатора...и еще один не прошедший кадастровый учет з/у ...хых, предоставленный на ПБП

Добавлено в [mergetime]1142340336[/mergetime]
Попытаться получить КПЗУ в любом случае стоит.

[Ludmila]

Pokemaster, говоря, что выписка из ЕГРП лучше и быстрее, я имела в виду, что права на землю должны регистрироваться в ЕГРП. Если, как говорит автор вопроса, в 2004 году были зарегистрированы какие-то права, они должны быть в ЕГРП.
А кадастровый план и кадастровая справка в отношении именно зарегистрированных прав третьх лиц содержат эту инфломацию только справочно, потому как права на землю регистрируются в ЕГРП, а не в земкадастре.
Так что, чтобы определиться, действительно ли в 2004 году было зарегистрировано какое-то право, надо получать выписку из ЕГРП.
А вот дальше уже заморачиваться с кадастровыми планами, кадастровыми справками и т.д., что намного дольше и дороже. Или одновременно оформлять кадастровый план.
Но выписку из ЕГРП получать уже сейчас.

Сообщение отредактировал Ludmila: 14 March 2006 - 18:58

[stani]

начну с начала,с постановлений
Цитирую постановление 1995 года:
1. изъять у ТОО "М" (ранее-областная база "Х") земельный участок, площадью 13,6 Га, расположеннный по адресу: ХХХ. и передать его в состав городский земель.
2. Предоставить в долгосрочную аренду на 15 лет АО"К", ТОО "ННН", ТОО "М", и ТОО "П" под существующие административные и производственные помещения, расположенные по адресу:ХХХ..
3. Обязать АО"К", ТОО "ННН", ТОО "М", и ТОО "П" право пользования участокм оформить в городском комитете по зем.ресурсам и землеустройству.
и пр. связанное с недопущением нового строительства.

далее:
каждый из указанных юр.лиц. заключило по отдельному договору аренды (копии плохие, а то бы все отсканировала), в каждом из договоров указано: "На основании постановления от 1995 года Арендодатель передает, а Арендатор принимает в аренду на 15 лет с 00.00.95 по 00.00.2010 г. земельный участок имеющий кадастровый номер 11458-6, площадью 0,426 кв.м., находящийся по адресу: ХХХ для использоване под существующие строения в границах, указанных на прилагаемом к Договору плане (приложен план участка, площадью 2,13 Га).
далее:
в январе 2006 года узнали, что есть такое вот еще постановление Главы города от 26.03.2001 г:
1. предоставить ООО "ННН" в постоянное (бессрочное) пользование земельный участок площадью 4260 кв.м. (1/5 часть от общей площади 21300 кв.м.) без выделения границ в натуре под административные и производственные помещения по адресу:ХХХ за счет ранее предоставленных земель.
2. Обязать ООО "ННН" 2.1. оформить документы на пользование земельным участокм в город. комитете по зем.ресурсам в течение месяца со дня подписания постановления.
2.2.зарегистрировать право в Областной регистрационной палате.
3. Признать утратившим силу пункт 2 постановления от 1995 года в отношении ТОО "ННН", расторгнуть договор зем.участка от 00.00.1995 №000 (ТОО "ННН")
Право ООО "ННН" (ранее ТОО "ННН") в рег.палате зарегистрировало.
есть и кадастровый план на зем. участок площадью 21300 кв.м. -земли поселений, категория не установлена
назначение: под административные и производственные помещения на основании постановления от 26.03.2001 г.
Уверяю, участок один и тот же. В ЕГРП зарегино право ООО "ННН" слово в слово как указано в постановлении от 26.03.2001 г. в выписке тоже самое.
про ИП: он приобрел недвижимость у ТОО "М" всю, что находится на данном земельном участке (встроенные помещения в административном здании).


Добавлено в [mergetime]1142348208[/mergetime]
В настоящее время действуют 4 договора аренды и одно право постоянного (бессрочного) пользования на один земельный участок, площадью 21300 кв.м. в установленных границах. Поскольку договоры аренды были заключены в 1995 году, государственную регистрацию они не проходили. В кадастровом плане от 2004 года не указаны пользователи земельного участка, но как я написала выше, указано основание: постановление от 26.03.2001 г. (постараюсь план участка все-таки выложить)

Сообщение отредактировал stani: 14 March 2006 - 21:00

[RVS]

Извините, stani, но какие у вас основания считать постановление от 2001г. незаконным?

[stani]

но какие у вас основания считать постановление от 2001г. незаконным

действительно, я не смогла найти определенно, что на март 2001 года земельный участок в определенных границах не может быть предоставлен нескольким лицам одновременно и в аренду и в постоянное бессрочное пользование. я считаю, что это незаконно. Законодательством, действующим в настоящее время, на этот вопрос ответ нашелся бы. А вот именно на 2001 год?
Потому и задала на форуме вопрос: разве может быть одновременно на один земельный участок существовать два права?

[RVS]

stani, извините за скорость реакции, а у ООО "ННН" кадастровый план и зеленка что, на [/I]весь[I] участок (2,1 га)?
А как в свидетельстве определена доля в праве?
Просто, исходя из приведенного вами текста постановления от ...2001г. в бессрочку предоставлялся "земельный участок площадью 4260 кв.м"

[stani]

а у ООО "ННН" кадастровый план и зеленка что, на [/I]весь[I] участок (2,1 га)?
А как в свидетельстве определена доля в праве?

кадастровый учет прошел участок, площадью 21300 кв.м., основанием предоставления в кадастровом плане указано постановление от 2001 г.
В свидетельстве о гос. регистрации права указано: земельный участок под административные и производственные помещения (земли поселений), общей площадью 4260 кв.м. (без выделения границ в натуре от земельного участка общей площадью 21300 кв.м.).