Сообщений в теме: 9

[зеленый]

Доброго всем дня!
Муниципальные власти передали нам 01.05 г. в аренду земли для "размещения объектов производственного назначения" мы ООО исправно платили арендную плату по август 05г., но в июле 05 г. появляется распоряжение Федер. агенства по управлению федер. имуществом, территор. управл по республике Баш. где федералы предоставили нам на праве соб-ти данные земли и указали сумму в 1 млн. руб., но мы оплатили всего 100 т.р., в договоре сказано земля переходит в соб-ть после полной оплаты и составления акта-передачи.
За квартал 06 г. аренду мы не платили, т.к. считаем что земля наша, админстр. подала на нас в суд за неуплату аренды.
как вы считаете какие у нас "покупателя" шансы?
И почему в аренду дает админстр. , а в соб-ть федералы?
Заранее всем благодарен.

[Ludmila]

Муниципальные власти передали нам 01.05 г. в аренду земли для "размещения объектов производственного назначения"

На каком основании - торги были или что?

но в июле 05 г. появляется распоряжение Федер. агенства по управлению федер. имуществом, территор. управл по республике Баш. где федералы предоставили нам на праве соб-ти данные земли

1) Было ли разграничение госсобственности на землю именно по Вашему участку?
2) Что значит "предоставили на праве собственности" - издали только какое-то распоряжение, или договор купли-продажи заключили, или зарегистрирован переход права собственности?
3) На каком основании произведён выкуп? Что это - земля под зданиями, на которую у Вас исключиетельное право на приватизацию, или что?

указали сумму в 1 млн. руб., но мы оплатили всего 100 т.р.,

Где указали?

в договоре сказано земля переходит в соб-ть после полной оплаты и составления акта-передачи.

Вообще право собственности переходит с момента госрегистрации права собственности покупателя. Была у Вас такая регистрация?

За квартал 06 г. аренду мы не платили, т.к. считаем что земля наша,

Если у Вас не зарегистрирован переход права собственности, то земля не Ваша.
Кстати, что с договором аренды - Вы его, насколько я понимаю, не расторгали?

[зеленый]

Муниципальные власти передали нам 01.05 г. в аренду земли для "размещения объектов производственного назначения"

На каком основании - торги были или что?

но в июле 05 г. появляется распоряжение Федер. агенства по управлению федер. имуществом, территор. управл по республике Баш. где федералы предоставили нам на праве соб-ти данные земли

1) Было ли разграничение госсобственности на землю именно по Вашему участку?
2) Что значит "предоставили на праве собственности" - издали только какое-то распоряжение, или договор купли-продажи заключили, или зарегистрирован переход права собственности?
3) На каком основании произведён выкуп? Что это - земля под зданиями, на которую у Вас исключиетельное право на приватизацию, или что?

указали сумму в 1 млн. руб., но мы оплатили всего 100 т.р.,

Где указали?

в договоре сказано земля переходит в соб-ть после полной оплаты и составления акта-передачи.

Вообще право собственности переходит с момента госрегистрации права собственности покупателя. Была у Вас такая регистрация?

За квартал 06 г. аренду мы не платили, т.к. считаем что земля наша,

Если у Вас не зарегистрирован переход права собственности, то земля не Ваша.
Кстати, что с договором аренды - Вы его, насколько я понимаю, не расторгали?

Торгов не было, о разграничении я пока не знаю, но есть распоряжение ФА по УФИ от 07.05г. где говорится о передачи земли в соб-ть за 1 млн.руб, рекомендовать главе адм. отменить постановление "об изъятии зем. уч.***завода и предоставить их в аренду нам".
региональному отделению Рос.фонда федр. имущ. Респ-ки оформить договор К-П в установ. порядке.
Договор К-П находящегося в госд. соб-ти зем.уч. на котором расположены объекты недвиж. имущ. приобретенные в соб. юр.лиц.от 01.06г. дублирует передачи земли..... за 1 млн.руб., мы оплатили только 100 т.р., т.к. Мин.имущество не предоставил нам пакет документов для регистрации дог.К-П., в апреле состоится суд, муниципалы требуют от нас арендную плату.

[Ludmila]

Судя по тому, что Вы рассказали, правильно требуют.
Ваш договор аренды мог быть прекращён или в связи с его расторжением, или совпадением должника и кредитора в одном лице. второе могло бы иметь место, если бы был зарегистрирован переход к вам права собственности на участок. Поскольку Ваше право собственности, как я понимаю, зарегистрировано не было (в том числе и в связи с неуплатой Вами всей суммы), то совпадения должника и кредитора в одном лице не произошло, догвоор аренды прекращает действовать, у Вас сохраняется обязанность по уплате арнедной платы.
Плюс к этому может быть вообще оспорен Ваш договор купли-продажи. Для того, чтобы сказать, имеются ли для этого основания, надо знать ответы на вопросы, которые я задала.

[зеленый]

Земля принадлежит муниципалам, договор аренды продолжает действовать, договор К-П не зарегили, т.к. у нас нет пакета док-ов для регистр.
может быть нам нужно в порядке регресса подавать в суд на мин.имущ.?

[Evgeni Stepanenko]

ст 28 Федерального закона о приватизации государственного и муниципального имущества 178-ФЗ- Приватизация зданий, строений и сооружений, а также объектов, строительство которых не завершено и которые признаны самостоятельными объектами недвижимости, осуществляется одновременно с отчуждением лицу, приобретающему такое имущество, земельных участков, занимаемых таким имуществом и необходимых для их использования, если иное не предусмотрено федеральным законом.
ТО, если решение о приватизации принимали федералы, то и землю потом тоже они отдают.
Вопрос тока в создании ООО.
А в аренду сдают на основании п. 10 ст. 3 ФЗ о введение в действие ЗК.
Так у вас возникает право собствености с момента гос рег (п. 2 ст. 223 ГК РФ). Сразу же отпадает необходимость платить арендную плату.
Если ОМС подает в суд о взыскании с вам арендной платы, то вы размахивая свидетельством о праве собствености можете их разочеровать.

зы. старнно оно у вас. У ТУ Росимущества кажется нет полномочий по принятию решений о приватизации ЗУ. Да если бы и было, то тока в отношении имущественного комплекса предприятия, который они приватизировали. По практике- такое было в Мск с Большевичкой и ОАО Каучук (на ул. Усачева в Хамовниках)

распоряжение ФА по УФИ от 07.05г.

Учите Указ Президента РФ от 10.03.2004 №314. Правильно- Росимущество. Они сильно обижаются, когда их сокращают, в особености ФАУФИ.

Мин.имущество не предоставил нам пакет документов для регистрации дог.К-П., в апреле состоится суд, муниципалы требуют от нас арендную плату. 

Ну нету уже Минимущества. называйте вещи своими именами. ОТ этого зависит их работа и полномочия (в особености Росземкадастр и Роснедвижимость в пример).
Попробуйте затянуть суд, тока мало вероятно. Дело прозрачное и суд за 2.5 месяца вынесет решение. Даже если удастся искуственно позатягивать, то получится максимум пол года. Если успеете за это время договориться с Росимуществом и получить от них документы и зарегестрировать право собствености, то уменьшить взыскиваемую сумму сможете до того момента, как будет гос рег права на ЗУ.

[Ludmila]

договор К-П не зарегили, т.к. у нас нет пакета док-ов для регистр.

Что касается убытков, то тут надо иметь в виду следующее.
1) Договор купли-продажи государственной регистрации не подлежит. Регистрации подлежит право собственности.
2) Если условием перехода права собственности является уплата Вами всей суммы, то переход Вам бы и не зарегистрировали, по крайней мере, не должны были. Так что передали Вам документы или нет, в данном случае существенного значения не имеет. Кстати, возможно, что именно потому и не передали документы, что Вы не заплатили. Так что проблематично будет доказать, что не зарегистрирован договор был по вине продавца, а не по Вашей.
3) Надо смотреть, установлены ли договором сроки для регистрации. Если нет, то придётся доказывать, в течение какого срока должна была быть произведена регистрация. Это доказать будет проблематично - понятно, что это должно было быть сделано "в разумный срок", но этот срок нигде не установлен. Нигде не сказано, что на следующий день или на третий день после заключения договора стороны обязаны были бодрой рысью понестись сдавать документы.
4) В лучшем случае (если предположить, что всё вышеуказанное Вы внезапно доказали) Вы сможете взыскать разницу между суммой арендной платы и суммой земельного налога за период с того момента, когда должен был быть зарегистрирован переход права, до момента такой регистрации.
Ещё учтите следующее. Надо очень чётко представлять себе, соответствует ли Ваш договор действующему законодательству. Если хоть в чём-то не соответствует - например, не было оснований для выкупа Вами земли, - то любые Ваши действия, будь то отказ от уплаты арендной платы или подача иска о взыскании убытков с Минимущества, - может привести к признанию договора недействительной сделкой.
И ещё. Даже если Вы "считали себя собственниками", обязанность платить земельный налог с Вас никто не снимал. Вы же, насколько я понимаю, не платили вообще ничего, что является дополнительным доказательством Вашей недобросовестности.

Добавлено в [mergetime]1142839754[/mergetime]
Evgeni Stepanenko

Так у вас возникает право собствености с момента гос рег (п. 2 ст. 223 ГК РФ). Сразу же отпадает необходимость платить арендную плату.
Если ОМС подает в суд о взыскании с вам арендной платы, то вы размахивая свидетельством о праве собствености можете их разочеровать.

Насколько я понимаю, проблема в том и заключается, что не зарегистрировано право собственности покупателя.
И не факт, что приватизировалась именно земля под ранее приватизированными объектами. Судя по всему, тут было что-то другое...

[Evgeni Stepanenko]

Насколько я понимаю, проблема в том и заключается, что не зарегистрировано право собственности покупателя.
И не факт, что приватизировалась именно земля под ранее приватизированными объектами. Судя по всему, тут было что-то другое... 

за справки с множеством неизвестных полезно брать деньгу. Слишком много вариантов приходится прорабатывать.

Упс, про налог забыл

зы. недействительность дог аренды- это повод долго судиться. Судя по тому, что Вы пишете, то рекомендую привлечь специалистов со стороны- дешевле будет.

Ludmila
Жестоко озадачили человека.

[Ludmila]

за справки с множеством неизвестных полезно брать деньгу.

Угу. И я о том же уже подумываю...
Но что переход права собственности не зарегистрирован, это авто задачи сказал - ну, он, вернее, сказал, что не зарегистрирвоан договор купли-продажи, но что имелся в виду на самом деле переход права собственности, можно понять.

недействительность дог аренды

Договора купли-продажи, видимо?

[Evgeni Stepanenko]

Извените, описался.