Перейти к содержимому


- - - - -

Старые учредители "проснулись"


Сообщений в теме: 16

#1 --Sancho--

--Sancho--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 10:52

Признаюсь в корпоративке не силен, но нужна помощь в решении следующего вопроса.

Отец и дед моего товарища, как оказалось, имеют доли в уставном капитале некого ООО, размер их доли в совокупности 2/3. Причем они этого не знали, смутно помнят, что лет 7 назад что-то подписывали. Сейчас это ООО успешно процветает. 1/3 доли принадлежит директору этого ООО.

Сейчас, когда они об этом узнали, у них возник интерес к распределению прибыли за эти годы. Какая здесь возможна схема поведения, чтобы Директор ООО не «прочухал», что ожили старые учредители ?
Если напрямую идти к Директору и сказать: так-вот и так хотим или продать долю тебе или выплачивай часть прибыли, то Директор может смекнуть, и слить быстро активы.

Мое мнение, что может пойти по следующей схеме: провести внеочередное общее собрание участников о смене исполнительного органа общества, зарегистрировать изменения в налоговой, а потом уже идти к директору на разговор.
  • 0

#2 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 11:41

Мое мнение, что может пойти по следующей схеме: провести внеочередное общее собрание участников о смене исполнительного органа общества, зарегистрировать изменения в налоговой, а потом уже идти к директору на разговор.

а третьего участника-гену уведомлять о собрании не хотите?
  • 0

#3 --Sancho--

--Sancho--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 12:04

Если уведомить как положено, то у него опять же сроки для "слива" активов будут. Поэтому или уведомить с пустым листом бумаги или вообще не уведомлять ИМХО.
  • 0

#4 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 12:36

т.е. хотите сместить ЕИО и самим слить активы?
  • 0

#5 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 12:48

провести внеочередное общее собрание участников о смене исполнительного органа общества, зарегистрировать изменения в налоговой

А вы уверены в том, что налоговая без "старого директора" вам что-то зарегистрирует?


у них возник интерес к распределению прибыли за эти годы.

Какое еще распределение, если решения о нем не принималось?
  • 0

#6 --Sancho--

--Sancho--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 12:56

Какое еще распределение, если решения о нем не принималось?


Да не принималось. По сути эти учредители готовы просто продать свои доли 3 участнику (по рыночной стоимости) или выйти из ООО, но при всех этих раскладах, этот 3 участник скорее всего пойдет в конфронтацию, и "старые" участники ничего не получат.

Предложенный мной вариант конечно будет идти в нарушение порядка созыва ООО, но других вариантов пока нет.

А вы уверены в том, что налоговая без "старого директора" вам что-то зарегистрирует?

Порочная практика налоговой изменилась в свете новых разъяснений ВАСи.
  • 0

#7 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 13:27

при всех этих раскладах, этот 3 участник скорее всего пойдет в конфронтацию, и "старые" участники ничего не получат.

имхо нужно готовить собрание в соответствии с законом, одновременно, а лучше заранее подготовить обеспечение на запрет совершения сделок..., в случае если у вас появятся соответствующие сведения о возможности слива со стороны директора активов.

Порочная практика налоговой изменилась в свете новых разъяснений ВАСи.

отнюдь.
ВАС не признал незаконным письмо.
  • 0

#8 --Sancho--

--Sancho--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 13:44

а лучше заранее подготовить обеспечение на запрет совершения сделок.


Чтобы налагать обеспечительные меры, надо подавать иск. А оснований для иска пока нет. Когда они появяться может быть поздно, да и суд может удовлетворить, а может и нет заявление о наложении обеспечительных мер.
  • 0

#9 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 14:08

Я б на вашем месте не рассчитывал получить денежку сам, если только не решитесь идти по пути гринмейла.
Если общество имеет ценные активы - предложите ситуацию какой-нибудь рейд-компании, поскольку здесь обкатанная стратегия "старый участник", даже мозги напрягать почти не надо.
  • 0

#10 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 14:11

Yago

поскольку здесь обкатанная стратегия "старый участник",

а в чем она заключается? извините за наглость :) :)
  • 0

#11 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 14:19

Вообще такие вещи даются только за денежку :), ну да ладно.

1. Этап (подготовка)
1.1.- получение в ИФНС копий документов ООО для проверки включения "старых участников" в состав участников.
1.2.- получение выписки МКР по недвижке (сведений о ином ценном активе).

2. Этап стратегии
2.1. Если 1.2 - "нет" (отсутствует ценный актив") - гринмейл (см.п.2.2) при наличии доказательств участия ранее (старые редакции устава и учдока, ДКП доли, пртоколы ОСУ с указанием на участие). В противном случае отказ от проекта.
2.2. Если 1.1. - "нет " (отсутствуют в составе участников) и 1.2 - "да" (есть ценный актив") -
Гринмейл:
- иск о восстановлении в правах участников (переход к п.2.3 в случае восстановления).
- заявление в ПО о хищении доли
2.3. Если 1.1. - "да " (есть в составе участников) и 1.2 - "да" (есть ценный актив")
- беспредельная обеспечительная мера (для легальной на вскидку нет оснований), проведение ВОСУ без уведомления оставшегося участника (если квороум не задран в Уставе, в противном случае см.п.2.2), регистрация нового ГД в ИФНС, вход.

В любом варианте всегда можно сесть за стол преговров и договориться о прекращении войны за денежку.
  • 0

#12 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 14:20

Yago
благодарю :)
  • 0

#13 --Sancho--

--Sancho--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 14:44

Yago благодарю. Но есть один вопрос.

беспредельная обеспечительная мера (для легальной на вскидку нет оснований)


Позвольте поинтересоваться а зачем обеспечительная мера, если и так будет ОСУ без участия 3 учатника-Гены ?
Опять же, как я уже говорил выше: оснований для иска нет, что обеспечивать ?
  • 0

#14 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 14:50

а зачем обеспечительная мера, если и так будет ОСУ без участия 3 учатника-Гены

Поймите, вы уже вложите деньги на момент завладения обществом (получение информации, постановка ГД в ИФНС, вход), поэтому обратной дороги нет - иначе убыток. А если информация просочится к ГД ? Вы завладеете обществом, а на нем недвижимость не осталась.
Поэтому мера на недвижимость нужна. А если у вас нет серьезных доказательств для легальной меры (уверен) - мера будет беспредельной.
  • 0

#15 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 17:57

мера будет беспредельной

В неправовом смысле - по беспределу. :)
  • 0

#16 unlegalist

unlegalist
  • Новенький
  • 252 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 10:22

Отец и дед моего товарища

у них возник интерес к распределению прибыли за эти годы.

если только не решитесь идти по пути гринмейла.

беспредельная обеспечительная мера

:dohzd1:
  • 0

#17 --Sancho--

--Sancho--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2006 - 14:22

В продолжение темы.
По получению информации об учредительных документах ООО понятно: можно без проблем запросить у налоговой в том числе и выписку из реестра.
По недвижимости инфу можно получить Рег. палате.

А вот есть ли законное основание получить инфу - где у юр. лица открыты расчетные счета (в каких банках) ?
Если допустить, что старые учредители избрали нового Директора, представит ли налоговая по письменному запросу нового Директора информацию обо всех счетах организации ?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных