|
|
||
|
|
||
Залог доли в УК ООО
#1
Отправлено 27 March 2006 - 15:01
или требовать от залогодателя возложения на него уставом дополнительной обязанности вносить эти самые изменения в устав.
в общем, хочется сделать как-то так, чтобы кредитор чувствовал, что ему предоставляются какие-то дополнительные гарантии того, что доля в УК не будет передана кому-нибудь
#2
-Седов-
Отправлено 27 March 2006 - 15:15
Требовать сделать то, что невозможно сделать? По моему скромному мнению смысла нет. Совсем нет.Есть ли смысл залогодержателю (предмет залога - доля в УК ООО) требовать от залогодателя внесения в учредительные документы сведений о том, что доля находится в залоге
#3
Отправлено 27 March 2006 - 15:52
ну а почему это сделать невозможно. Что мешает залогодателю внести в учдоки сведения о том, что доля в залоге?Требовать сделать то, что невозможно сделать?
#4
-Седов-
Отправлено 27 March 2006 - 15:59
Куда именно? В устав? С таким же успехом, там можно указать, что у учредителя общества, например, длинная и окладистая борода.Что мешает залогодателю внести в учдоки сведения о том, что доля в залоге?
#5
Отправлено 27 March 2006 - 17:25
#6
Отправлено 27 March 2006 - 18:15
А если нотариуса лишат статуса или еще чего хуже? Что тогда делать будете?И тут же прописать конкретного нотариуса (типа независимый) ФИО, его местонахождение, который будет все сделки заверять.
В целом можно прописать что угодно в уставе, только заверение у другого нотариуса не приведет к недействительности сделки.
#7
--Александр--
Отправлено 09 April 2006 - 00:04
И если зарегистрирован, то какие документы по этому поводу Вам выдали в ИФНС?
#8
Отправлено 09 April 2006 - 00:27
Эта... А как такое сотворить, не подскажете?А в ЕГРЮЛ Ваш договор залога зарегистрирован?
#9
-Гость-
Отправлено 09 April 2006 - 00:38
Разве что по аналогии с реестром акционеров или с ЕГРП.
#10
Отправлено 09 April 2006 - 11:52
Предлагаю вам скурить свой диплом юриста (при наличии) и успокоиться. Не предусмотрена законом такая процедура.Разве что по аналогии с реестром акционеров или с ЕГРП.
#11
Отправлено 09 April 2006 - 12:34
здесь ключевые слова: "хочется, чтобы кредитор чувствовал"в общем, хочется сделать как-то так, чтобы кредитор чувствовал, что ему предоставляются какие-то дополнительные гарантии того, что доля в УК не будет передана кому-нибудь
если очень хочется, а зуба, который может в качестве дополнительной гарантии предложить залогодатель, кредитору недостаточно, то последний может (он всё может)
требовать от залогодателя внесения в учредительные документы сведений о том, что доля находится в залоге
который вполне может это сделать, сохранив при этом в неприкосновенности свои зубы
чего не сделаешь ради получения кредита...
#12
Отправлено 09 April 2006 - 13:30
Согласен. Даже: Седовесли очень хочется, а зуба, который может в качестве дополнительной гарантии предложить залогодатель, кредитору недостаточно, то последний может (он всё может)
требовать от залогодателя внесения в учредительные документы сведений о том, что доля находится в залоге
который вполне может это сделать, сохранив при этом в неприкосновенности свои зубы
чего не сделаешь ради получения кредита...
Насколько понимаю, автора темы интересует механизм, при котором любому приобретателю доли можно будет втюхать, что он должен был знать о том, что доля заложена. А если так:В устав? С таким же успехом, там можно указать, что у учредителя общества, например, длинная и окладистая борода
В уставе прописывается, что "все залоги долей подлежат регистрации в книге регистрации залогов, прошитой, пронумерованной листами и скрепленной печатью общества и подписью Пупкина, подлинность к-рой засвидетельствована нотариусом Ивановым такого-то числа за таким-то реестр. №". Как альтернатива возможно такое нотар. действие как свидетельствование нотариусом предъявления ему документа. Залогодержатель доли, если он нормальный чек, должен потребовать показать ему енту книгу и, если на ентот момент запись о залоге там была, значить,- должен узнать. И учдоки портить не надо.
#13
Отправлено 09 April 2006 - 14:51
По-моему, советы "как развести лоха" несколько не укладываются в специфику данного раздела...В уставе прописывается, что "все залоги долей подлежат регистрации в книге регистрации залогов, прошитой, пронумерованной листами и скрепленной печатью общества и подписью Пупкина, подлинность к-рой засвидетельствована нотариусом Ивановым такого-то числа за таким-то реестр. №".
#14
Отправлено 09 April 2006 - 15:24
в нём говорится о чувствах, а не о НПА
#15
Отправлено 09 April 2006 - 15:32
... Зато укладываются в специфику данной темыПо-моему, советы "как развести лоха" несколько не укладываются в специфику данного раздела...
#16
--Александр--
Отправлено 09 April 2006 - 16:10
В ЕГРП и в реестре владельцев именных ценных бумаг имеются специальные разделы для записей об обременениях (в том числе - о залоге), а так же об арестах.
При этом никакие книги записей залогов (при том, что их ведение, действительно, предусмотрено ГК) не обеспечат кредитору-залогодержателю гарантию соблюдения его прав и не предотвратят неправомерное отчуждение НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ залогодателем предмета залога вопреки договору.
При ведении ЕГРЮЛ так же, по видимому, осуществляется деятельность по учету арестов.
Вопрос:
- Возможен ли учет в ЕГРЮЛ залогов долей в УК ООО? (Закон не препятствует залогу долей.)
- Какие докумены выдаст ФНС при регистрации (если угодно - при учете) в ЕГРЮЛ договора залога долей в УК ООО?
#17
Отправлено 09 April 2006 - 16:58
упущение, однако
#18
--Александр--
Отправлено 09 April 2006 - 17:07
А главное с практикой работы ФНС по этому вопросу.
Поделитесь опытом, пожалуйста!
#19
-Гость-
Отправлено 09 April 2006 - 17:27
Зачем все это?- Возможен ли учет в ЕГРЮЛ залогов долей в УК ООО? (Закон не препятствует залогу долей.)
- Какие докумены выдаст ФНС при регистрации (если угодно - при учете) в ЕГРЮЛ договора залога долей в УК ООО?
Мож еще и векселя в ФСФР регистрировать заставить хотите?
#20
--Александр--
Отправлено 09 April 2006 - 18:04
Зачем все это?
Эк вас понесло...
Мож еще и векселя в ФСФР регистрировать заставить хотите?
Естественно, что с целью:
- Во-первых, защитить интересы залогодержателя. Что бы вопреки его воле залогодатель не продал бы заложенные доли.
- Во-вторых, этим можно защитить интересы залогодателя - участника ООО от захвата. Не секрет, что обременение интересного имущества залогом служит неким препятствием против захвата рейдерами. Случаев завладения долями в УК ООО по подложным документам достаточно.
#21
Отправлено 09 April 2006 - 19:58
Куда проще переписать сведения о юрлице в ЕГРЮЛ дав на лапу нотариусу/инспектору, чем грозя раскаленным утюгом заставлять участника подписывать д-р купли-продажи доли.
Сделав выписку из ЕГРЮЛ подобием корана для мусульман, при отсутствии какой либо нормативной базы ФНС реально не понимает что творит
Задумайтесь об этом.
#22
--Александр--
Отправлено 09 April 2006 - 23:15
Совершенно с Вами согласен. Именно так и происходит на практике: в обычной ситуации внести неправомерную запись в ЕГРЮЛ несложно. По поддельным документам.
В то же время, наличие залога (или ареста) может явиться некоторым препятствием на пути рейдера. Естественно, что данное препятствие дложно сочетаться с другими.
НО! В любом случае, одно дело "дать на лапу" инспектору в ФНС, что бы он внес запись в ЕГРЮЛ о смене участника ООО по подложному договору купли-продажи доли, а совсем другое дело - то же, но еще и из под залога. Тут уж лапчатый инспектор не сможет отмазаться от ответственности, дескать не отличил поддельный договор от подлинного.
Для этого важно, что бы сведения о залоге, запрещающем отчуждение доли, содержались в ЕГРЮЛ.
Отсюда и вопрос: КАК ЭТО ПРАВИЛЬНО СДЕЛАТЬ? И возможно ли ЭТО вообще?
#23
Отправлено 10 April 2006 - 09:50
-Александр- т.е. вы признаете, что для того чтобы изменить в ЕГРЮЛ сведения об Участниках ООО, без ведома ООО и самих Участников, каких-либо выдающихся способностей не требуется.НО! В любом случае, одно дело "дать на лапу" инспектору в ФНС, что бы он внес запись в ЕГРЮЛ о смене участника ООО по подложному договору купли-продажи доли, а совсем другое дело - то же, но еще и из под залога. Тут уж лапчатый инспектор не сможет отмазаться от ответственности, дескать не отличил поддельный договор от подлинного.
Но, в случае если бы в ЕГРЮЛ содержались бы сведения о заложенных долях, почему вы тогда допускаете, что для того чтобы убрать соответствующий флажок в реестре (например сообщив о якобы исполненном обязательстве) требуется сила и сноровка ??
Или по-Дукановски необходимо вести участника и залогодержателя в ИФНС ??
#24
Отправлено 10 April 2006 - 11:24
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


