Сообщений в теме: 86

[sergei_l]

Читатель

И всё же, лучше действие закона, чем "унутренних инструкций".

похоже опть гест
за незаконное решение, принятое в соответствии с "унутрянней инструкцией" налоговую можно нагнуть в суде, а если бред пролезет в ранг закона... то менять уже надо будет не г-на Дуканова, а лиц подписавших закон

Направление мысли верное, но требуется доработка, в процессе которой должны отвалиться все несуразицы. Требования к формированию и поддержанию уставного капитала должны быть повышены, а обязанность по извещению о месте нахождения - исполнена.

ну что там для мелкой ОООшки 25000 евро, это приведет к повышению размера взяток и перехода от ООО и АО к некоммерческим и ИП

Добавлено в [mergetime]1143624679[/mergetime]

- по приостановлению правоспособности юр.лиц?


Полагаю, следует говорить о

Цитата
"Статья 3.12. Административное приостановление деятельности

разницу между правоспособностью и деятельностью видите?

[Читатель]

за незаконное решение, принятое в соответствии с "унутрянней инструкцией" налоговую можно нагнуть в суде, а если бред пролезет в ранг закона... то менять уже надо будет не г-на Дуканова, а лиц подписавших закон

"замучаетесь пыль глотать, бегая по судам..."
В.В.Путин, Выступление на съезде Торгово-Промышленной Палаты

Бред, содержащийся в таких инструкциях, в закон пролезть не может.
Менять законодателей надо было ещё вчера.

ну что там для мелкой ОООшки 25000 евро, это приведет к повышению размера взяток и перехода от ООО и АО к некоммерческим и ИП

Сумма чрезмерно велика, согласен. Но эти детали должно доработать МЭРТ.
Повышение размера взяток Вас волнует, как взяткодателя?
Предприниматели, товарищества - это возвращение к реальности.

разницу между правоспособностью и деятельностью видите?

Вы полагаете, что это доступно только Вам? Я указал на возможную ошибку Дуканова.

Сообщение отредактировал Читатель: 29 March 2006 - 16:34

[Petrovitch]

[

разницу между правоспособностью и деятельностью видите?

Вы полагаете, что это доступно только Вам? Я указал на возможную ошибку Дуканова.

Далась вам эта правоспособность... Деятельность, это собственно и есть одно из основных правомочий юрлица, какие проблемы?
Так или иначе, исправив явные терминологические ляпсусы, практически все предложения от Дуканова вполне реализуемы законодательно, причем довольно просто и быстро. Исполнение - другое дело...Тут как пойдет...
ИМХО - данный проект значительно ограничит количество схемотехников, чему крупнейшие из них будут только рады. Захватчикам крупным еще поля хватит также и с учетом изменений к ЗОБ и АПК, дороже будет конечно, ну дак это для малого бизнеса отличная защита... Средний пусть юристам платит да защищается. Честных новых предпринимателей в кооператив и полные. Честные старые сидят и радуются своему еще в 90-х зарегенному ЮЛ. Таких тоже довольно много.
Юристы хоть чуть продвинутые по моему не пострадают в любом случае (тьфух3). Резюме - всем потихоньку готовиться.

[sergei_l]

Читатель

"замучаетесь пыль глотать, бегая по судам..."

да ничего, не замучался еще

Бред, содержащийся в таких инструкциях, в закон пролезть не может.

то-то и оно, что с маниакальным упорством проталкивают

Далась вам эта правоспособность... Деятельность, это собственно и есть одно из основных правомочий юрлица, какие проблемы?

проблемы в том, что революционные изменения разрабатывают люди, которые понимают в предмете как свинья в апельсинах

[Petrovitch]

[проблемы в том, что революционные изменения разрабатывают люди, которые понимают в предмете как свинья в апельсинах

Не совсем так. Заказчиками этих самых революционных действительно выступают политики и чиновники, которым учиться особо некогда :-) В данном случае чего его судить за легкую юридическую безграмотность, чиновника Дуканова? Спасибо и на том, что предупредил... А вот разрабатывать будут уже специалисты. Как то было дело и сам разрабатывал:-) Хотя и специалисты всякие бывают, эт точно...
В данном случае, согласитесь, что все видимые недостатки обсуждаемого проекта и правовые и экономические при желании вполне исправимы, а значит... саду цвесть... И независимо от того кто будет на месте Дуканова.

[almira]

а смысл?

[I.B]

Юристы хоть чуть продвинутые по моему не пострадают в любом случае (тьфух3).

да еще бы такая кормушка открывается

[Petrovitch]

а смысл?

Смысл чего? Хотя лаконично, да :-) Так и видится, как спрашивающий поднял голову, произнес 2 слова и заснул обратно от избытка работы, no offence, я и сам бы поспал, да нельзя пока...

[Читатель]

"замучаетесь пыль глотать, бегая по судам..."

да ничего, не замучался еще

Это Ваша профессия. Речь же идёт о предпринимателях. Они мучаются, и в т.ч. расходами по Вашим услугам

[sergei_l]

Petrovitch

А вот разрабатывать будут уже специалисты. Как то было дело и сам разрабатывал:-) Хотя и специалисты всякие бывают, эт точно...

вот именно, что специаисты тоже разные бывают, именно они вводят в оборот незаконные поятия как "недобросовестность налогоплательщика", "баланс интересов государства и налогоплательщика" и т.д., тенденция-тоидет к установлению презумпции виновности в административных правоотношениях, так что товарищ Вышинский, например, тоже был специалист.

В данном случае, согласитесь, что все видимые недостатки обсуждаемого проекта и правовые и экономические при желании вполне исправимы, а значит... саду цвесть...

они исправимы если в корне поменять концепцию и полностью убрать все предложеия Дуканова

Смысл чего? Хотя лаконично, да :-) Так и видится, как спрашивающий поднял голову, произнес 2 слова и заснул обратно от избытка работы, no offence, я и сам бы поспал, да нельзя пока...

дело в том, что декларируемых целей все равно этим не добьются, а обычным налогоплательщикам кровь попортят. Подобные предложения могут просто почти полностью уничтожить малый бизнес, последствия чего будут плачевны и для экономики и для общества и для бюджета.
Читатель

Это Ваша профессия. Речь же идёт о предпринимателях. Они мучаются, и в т.ч. расходами по Вашим услугам

они мучаются из-за незаконных действий налоговых органов, но мои услуги им многократно компенсируются результатом, что по регистрационным действим, что по налогам

[Читатель]

дело в том, что декларируемых целей все равно этим не добьются, а обычным налогоплательщикам кровь попортят. Подобные предложения могут просто почти полностью уничтожить малый бизнес, последствия чего будут плачевны и для экономики и для общества и для бюджета.

Что мешает добиться этих целей? Целей, замечу, вполне благих. Кровь налогоплательщиков давно пора лечить. Плачевность последствий для экономики сомнительна, а российское общество, как неоднократно отмечалось, пребывает в полной прострации. Для того, чтобы это понять, достаточно сегодня наблюдать очереди в ИФНС. Люди вполне обречённо воспринимают любое издевательство.

[I.B]

Это Ваша профессия. Речь же идёт о предпринимателях. Они мучаются, и в т.ч. расходами по Вашим услугам 

на самом деле речь идет об обывателях \ конечных потребителях услуг предпринимателей, - это как водится

[sergei_l]

Читатель

Что мешает добиться этих целей? Целей, замечу, вполне благих.

ну будут усложнения по ООО и ЗАО, помойки пропадут что ли? нет, вместо бомжей директоров-участников ООО будут бомжи-предприниматели, члены кооперативов и т.д. Про захваты - в принципе бред. С коррупцией бороться надо, тогда и отмывов, сливов и враждебных захватов будет меньше, а тут опять попытка удалить гланды через анальное отверстие.

Плачевность последствий для экономики сомнительна

тут все просто - высокие барьеры для законопослушных граждан для занятия предпринимательской деятельностью следовательно снижение деловой активности в сфере малого бизнеса следовательно снижение налоговых поступлений и рост безработицы.

а российское общество, как неоднократно отмечалось, пребывает в полной прострации. Для того, чтобы это понять, достаточно сегодня наблюдать очереди в ИФНС. Люди вполне обречённо воспринимают любое издевательство.

т.е. предлагаете доводить общество до кипения?

[Jason Voorhees]

Ира Бызова

Читатель а - по приостановлению правоспособности юр.лиц?

В законодательство уже ввели понятие "недействующее юридическое лицо"... теперь введут понятие "временно недействующее юридическое лицо" )))))

[I.B]

Jason Voorhees вот зачем подсказываешь Читатель"ю

[Lucy]

вот зачем подсказываешь Читатель"ю

Ира Бызова
скорее, Дуканову

[I.B]

Lucy Jason Voorhees обывателю вот чего делать подскажите

[Читатель]

ну будут усложнения по ООО и ЗАО, помойки пропадут что ли? нет, вместо бомжей директоров-участников ООО будут бомжи-предприниматели, члены кооперативов и т.д. Про захваты - в принципе бред. С коррупцией бороться надо, тогда и отмывов, сливов и враждебных захватов будет меньше, а тут опять попытка удалить гланды через анальное отверстие.

Усложнения для хозяйственных обществ, связанные с действительными требованиями к уставному капиталу? Они должны быть. В этом смысл правовой конструкции общества, как объединения капиталов. Количество помоек будет сокращено, а в отношении их новых форм будут применяться иные методы. Не забегайте вперёд.
Только действительные требования к ведению предпринимательской деятельности заставят предпринимателей выйти из коррупционного болота и, в свою очередь, потребовать исполнения закона от самой власти. Пока же предприниматель закрывает глаза на произвол, осознавая, что ему многое прощается.

т.е. предлагаете доводить общество до кипения?

Предлагаю вернуть его к жизни.

высокие барьеры для законопослушных граждан для занятия предпринимательской деятельностью

"Дороговизна стульев для трудящихся"
Есть иные о.-п. формы, и их следует использовать

Сообщение отредактировал Читатель: 30 March 2006 - 15:10

[Читатель]

Ира Бызова

на самом деле речь идет об обывателях \ конечных потребителях услуг предпринимателей, - это как водится

Не знаю, как у вас это водится, а у нас обыватели пыль в судах глотают по другим поводам.

Jason Voorhees вот зачем подсказываешь Читатель"ю 

Чем Вас не удовлетворил мой ответ?

[I.B]

Читатель

Чем Вас не удовлетворил мой ответ?

мне нравится Ваш ответ (ожидала от Вас, а не от Jason Voorhees - за Вас)

Не знаю, как у вас это водится, а у нас обыватели пыль в судах глотают по другим поводам.

обыватель глотает \ расхлебывает - по любому поводу - и Вы это же отметили выше:

Кровь налогоплательщиков давно пора лечить. Плачевность последствий для экономики сомнительна, а российское общество, как неоднократно отмечалось, пребывает в полной прострации. Для того, чтобы это понять, достаточно сегодня наблюдать очереди в ИФНС. Люди вполне обречённо воспринимают любое издевательство.

[sergei_l]

Читатель

Усложнения для хозяйственных обществ, связанные с действительными требованиями к уставному капиталу? Они должны быть. В этом смысл правовой конструкции общества, как объединения капиталов.

25 тыс евро для УК? это просто конец для существенной части малого предпринимательства

Количество помоек будет сокращено, а в отношении их новых форм будут применяться иные методы.

откуда такой оптимизм и какие методы для других?

Только действительные требования к ведению предпринимательской деятельности заставят предпринимателей выйти из коррупционного болота и, в свою очередь, потребовать исполнения закона от самой власти.

т.е вместо того, чтобы ловить преступников -коррупционеров будем давить законопослушных? т.е. опять ищем под фонарем?

"Дороговизна стульев для трудящихся"

только это отольеется на потребителях

Есть иные о.-п. формы, и их следует использовать

какие?

[Lucy]

Lucy Jason Voorhees обывателю вот чего делать  подскажите

Ира Бызова
пока ничего
Обывателей вряд ли все это касается.
Ну или организовать массовые акции, ленточки там привязать какие-нибудь.
Или чаще обжаловать незаконные действия регистрирующих органов.

[Mih]

Чем чаще сталкиваюсь с ИФНС, тем больше нравяться собаки...пусть больные... злые...пусть даже бешенные - все равно, какие же это милые создания.

[Jafar]

чудо-статья

деликатные обязательства

вроде деликтные были всю жисть... или это очередной новый термин, как "приостановление правоспособности".

sergei_l

какие методы для других?

ну следующий шаг будет создание налогового отряда особого назначения при отделах регистрации (потребуется всего несколько человек), а там больше... только фантазию пришпорь - пытки новых директоров, сжигание на кострах ненадлежащих заявителей...
"только масовые расстрелы спасут родину" (с) "Две сорванные башни" студия "Божья искра"

Читатель

Есть иные о.-п. формы, и их следует использовать

железной рукой загоним людей к счастью?

хотелось бы еще обратить внимание на такой аспект этих "предложений" как взяткоемкость А она ведь немеряная! Раньше, чтобы захватит предприятие нужно было купить полгорода... а после внедрения "нового порядка" купить надо будет только инспектора в районной ИФНС... вот теперь понятно, куда надо резюме мастырить... на должность как раз одного дополнительного юриста...

Добавлено в [mergetime]1144317700[/mergetime]

Поэтому мы предлагаем внести в законодательство изменения, согласно которым учредители ликвидируемых компаний на 3 года будут лишены права быть учредителями других организаций

совсем забыл про этот постулат "нового порядка".
Занимайтесь, люди, предпринимательством. Не получилось? Ну и посиди дома, подумай 3 года. За 3 года можно бизнес-план получше составить.