Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Два в одном флаконе


Сообщений в теме: 23

#1 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2003 - 15:48

Сабж собссно. Проблема в следующем, в девяноста лохматых годах (94-95) были значит куплены в жилом доме несколько квартир для организации там нежилого помещения общепита. Все оформлеено как положено, вывод в нежилой, согласованная перепланировка и тд. и тп. В 99-м данное помещение продают моему клиенту. Загвоздка в чем, при перепланировке в состав данного помещения была включена часть лестничной клетки ( 10 кв.м. служит как бы переходом между помещениями). Поскольку данная часть помещений не входила в состав помещений, находящихся в собственности, а дом на балансе мерии, был сделан финт ушами и на эти 10 квадратов оформлен договор аренды (с мэрией). Таким образом, в технической документации (тех паспорт, экспликация и тд.) это помещение обозначено полностью (например 160 кв.м.), а в свидетельстве на право собственности не полностью (150 кв.м.), т.е. за вычетом данной площади. Договор купли продажи тоже на 150 кв.м. + договор аренды на 10 кв.м. (бред мля...) Эти десять квадратов ессно отдельным помещением не являютя, стен и других индивидуальзирующих признаков не имеют, просто находятся в составе общего помещения. Встал вопрос о признании права собственности на эти кв. метры и приведении в соответствие технической и правоподтверждающей документации. Мэрия вроде бы не возражает, но не знает как, тем более что данные квадратные метры "оттяпаны" от общего имущества кондоминиума (лестничной клетки). Вот такая вот ситуевина.
И что тут можно сделать по вашему? Поделитесь соображениями.

Сообщение отредактировал KPB: 19 April 2003 - 13:08

  • 0

#2 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2003 - 13:50

Up
Совсем мыслей нет? У меня вот точно... :)
  • 0

#3 -maus34-

-maus34-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2003 - 11:59

А если заключить договор аренды с ТСЖ на 10 кв.м.? если зарегистрирован кондоминиум, то мэрия тут уже, наверное, не при чем...
  • 0

#4 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2003 - 20:24

maus34
А вот нету там ТСЖ. Да и мэрия пока не собственник, тока регистрирует. Да и с арендой вариант не катит, нада в собственность оформить как-то. Вот тока как? :)
  • 0

#5 -maus34-

-maus34-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2003 - 13:54

. Встал вопрос об узаканивании данной площади, т.е. признании права на нее и приведении в соответствие технической и правоподтверждающей документации. Мэрия вроде бы не возражает, но не знает как, тем более что данные квадратные метры "оттяпаны" от общего имущества кондоминиума (лестничной клетки). Вот такая вот ситуевина.


А вот нету там ТСЖ. Да и мэрия пока не собственник, тока регистрирует.


Значит и кондоминиума нет. А дом сейчас у кого на балансе?
  • 0

#6 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2003 - 14:57

maus34
Балансодержатель - УЖХ.
Да кондоминиума нет, это я очепятался, но что это дает? По 289-290 ст. ГК - это все равно общее имущество.
  • 0

#7 -NVV-

Отправлено 18 April 2003 - 22:36

KPB и другие!

дом на балансе мерии

Балансодержатель - УЖХ

Слушайте!! :)
Неужели так трудно указать, что дом находится в управлении у МУПа!!
Хватит использовать доисторическую терминологию! :) :)

KPB

Эти десять квадратов ессно отдельным помещением не являютя, стен и других индивидуальзирующих признаков не имеют, просто находятся в составе общего помещения

Так они внутри Вашего помещения или нет?? :)
  • 0

#8 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 13:05

NVV
Хорошо, в управлении МУПа находится :)

Так они внутри Вашего помещения или нет??

Да, внутри.
  • 0

#9 -Cergeich-

-Cergeich-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 13:13

может конструктивно возможно сделать лестницу частью помещения того или другого, не нарушая общего "ландшафта" здания. оформить документацию на перепланировку....
  • 0

#10 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 13:26

Cergeich
Да там оформлено все. Юстиция отказывается регистрировать, ссылаясь на то, что это общее имущество, в долевой собственности всех владельцев квартир, отдельно очуждатьь нельзя. Уже вторая такая ситуация, не знаю что делать. В суд пойдем видимо, тока с чем, непонятно.
  • 0

#11 -NVV-

Отправлено 19 April 2003 - 13:38

KPB

Да, внутри

А как же Вы их различаете? :)
  • 0

#12 KPB

KPB

    Сибиряк

  • Partner
  • 1220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 13:48

NVV
А вот фиг его знает :)
  • 0

#13 Mister Muscle

Mister Muscle

    медвежий папа

  • молодожён
  • 1518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 14:10

KPB А когда (если) вы оттяпаете себе право соб-ти на этот клок, на саму лестницу как народ будет попадать - через вашу суверенную территорию? Типа, сервитут?.. я просто не могу пока представить этот кусок лестничной клетки - пространственного воображения не хватает :) . Вообще, задница типа чердаков и мансард... Общая собственность, но сколько согласий не собирай от других собственников, все равно не оформить - принадлежность, отдельно от главной вещи не пойдет... ИМХО.
  • 0

#14 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 14:40

realtor

Общая собственность, но сколько согласий не собирай от других собственников, все равно не оформить - принадлежность, отдельно от главной вещи не пойдет

Я думаю, что по решению всех собственников квартир можно изменить состав общего имущества и вывести из него этот кусок, если это не нарушает их права. А потом его продать.
Если кто-то из собственников против - проиграли. :)
  • 0

#15 -NVV-

Отправлено 19 April 2003 - 19:45

mnatsa

Я думаю, что по решению всех собственников квартир можно изменить состав общего имущества и вывести из него этот кусок, если это не нарушает их права. А потом его продать.
Если кто-то из собственников против - проиграли.

:)
Но на практике это :) !
  • 0

#16 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2003 - 22:00

NVV

Но на практике это

А Вы можете предложить иное?
  • 0

#17 Mister Muscle

Mister Muscle

    медвежий папа

  • молодожён
  • 1518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2003 - 14:31

NVV Предложенная mnatsa схема весьма остроумна. Других вариантов не видно. Если вы считаете, что на практике она не реализуема, то, может быть, Вы знаете такую практику?
  • 0

#18 -NVV-

Отправлено 20 April 2003 - 15:20

realtor

может быть, Вы знаете такую практику?

К сожалению я и обратной не знаю... :) Может Вы обогатите??
А если среди собственников есть недееспособные то вообще Изображение
Да и ст. 12 ФЗ "О ТСЖ" коряво написана... :) :)
  • 0

#19 -NVV-

Отправлено 20 April 2003 - 18:57

Кстати!
"Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру" (п. 2 ст. 290 ГК).
Во как! :)
  • 0

#20 -Гость-legaladviser-

-Гость-legaladviser-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2003 - 20:40

необходима реконструкция объекта, т.к. все помещения в доме по назначению (и следавательно по правовому статусу) соответствуют проекту, и только после реконструкции возможна регистрация, но заявку на регистрация должны подавать все собственники (муниципалитет или муп, хотя у мупа врядли оформлено право хоз. ведения) и остальные до кучи
  • 0

#21 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2003 - 20:46

сорри, заявку не на регистрацию, а на реконструкцию объекта
  • 0

#22 -NVV-

Отправлено 21 April 2003 - 21:33

Гость-legaladviser

и только после реконструкции возможна регистрация, но заявку на регистрация должны подавать все собственники

А п. 2 ст. 290 ГК как обойдёте? :)
  • 0

#23 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 01:26

KPB
Если зайдешь - напиши, чем дело кончилось. Ну или хотя бы какое решение приняли.
  • 0

#24 -Гость-Александр-

-Гость-Александр-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2004 - 18:08

Привет!!!.

Говорит Москва...

У нас в доме такая же практически ситуация.
Дом Т.С.Ж, кондоминиумом не зарегистрирован.
Последний этаж.
Студия.
Ни справа ни слева соседей нет.
Не знаю как оформить договор аренды с Т.С.Ж с регистрацией в Рег.палате, часть кооридора и холла который примыкает только к моей квартире.
В Москве никто ни хрена не знает как это сделать. а у вас уже есть претендент.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных