Сообщений в теме: 8

[Nadya_msk]

Есть у нас один должник - поклажедатель. Не платил по договору хранения. (Имущество до сих пор у нас)
Предъявили иск. Решение - взыскать.
Дальше - все, как обысчно: исп. лист, исп. производство.
НО. В ходе исп. производства имущества должника не обнаружено.
Мы: а имущество, которое у нас хранится?
ССП: а докажите, что должник - его собственник...
У нас, кроме договора хранения, ничего нет..
Короче, реализовывать отказались.
Исп. лист вернут в ближайшем будущем вместе с актом о невозможности исполнения.

Мы в любом случае будем это имущество реализовывать. (с торгов: все чин-чином, в ПОЛНОМ соответствии со ст. 899 ГК)
Но возникает вопрос. Мы - хранитель, НЕ собственник. Поклажедатель, по-видимому, тоже собственником не является. (иначе ССП обнаружила бы это имущество)

Итог - хотим продать имущество, неизвестно чье.

КАКОЕ же тогда право мы можем передать покупателю?? ИМХО, что угодно, но НЕ собственность. Какой договор нам с покупателем заключать???
Не очень себе представляю. "Стороны договорились о нижеследующем. Продавец обязуется передать в НЕсобственность такое-то имущество..."
Поделитесь мыслями, наверняка ведь сталкивались!! или хотя бы теоретически..

[Nadya_msk]

Помощь все еще нужна.
ОЧЕНЬ!

[kuropatka]

Nadya_msk

Исп. лист вернут в ближайшем будущем вместе с актом о невозможности исполнения.

Обжалуйте. Договор хранения - хорошее подтверждение того, что должник считал себя собственником имущества.

Итог - хотим продать имущество, неизвестно чье.

Продавайте, какие проблемы, если ГК это прямо устанавливает?

ИМХО, что угодно, но НЕ собственность.

Это еще почему? Хранитель в данном случае выступает продавцом в силу закона, так что ПС вполне переходит. Обычная купля-продажа, только, видимо, аукцион потребуется.

[Nadya_msk]

kuropatka

Обжалуйте. Договор хранения - хорошее подтверждение того, что должник считал себя собственником имущества.

подтвержедение только косвенное, поклажедатель совсем не обязательно собственник. + по данным ССП имущество вообще не числится на балансе.

Продавайте, какие проблемы, если ГК это прямо устанавливает?

это-то да. только вот на практике ни разу не встречалась...

Хранитель в данном случае выступает продавцом в силу закона, так что ПС вполне переходит

вопрос: от кого???

видимо, аукцион потребуется.

само собой.
По-моему, все, на что может рассчитыват покупатель в данном случае, это быть добросовестным приобретателем и иметь 100% гарантии от виндикации. Но собственником он НИКОГДА не станет.
Исправьте меня, если я не права.

[evg28]

я так понимаю удерживаете на основании 359, тогда порядок обращения взыскания и удовлетворения из стоимости аналогичен залоговому. дальше смотрим порядок обращения взыскания по договору если внесудебный, то организовывайте торги и продавайте, если ничего нет, то в суд за обращением взыскания.

Добавлено в [mergetime]1164330043[/mergetime]
а 899 я так понял распространяется на случаи уклонения от получения вещи, а у вас идет неоплата

[Lana555]

А у нас вот Поклажедатель и услуги по хранению не платит, и Товар свой не забирает....

А в договоре есть положение о том, что в случае неоплаты услуг по хранению в течение 3-х месяцев - Хранитель вправе обратить в свою собственность продукцию, эквивалентную по стоимости сумме задолженности.


Вызывают сомнение аналогичные уже упомянутым в данной теме вопросы:

1) если мы будем реализовывать товар в связи с отказом его забрать третьим лицам - кто будет выступать продавцом по договору?

2) как нам правильно оформить "обращение в нашу собственность" товара, переданного на хранение?....

3) если у нас в договоре не предусмотрен аукцион -нужно ли будет нам его проводить, если мы решим продавать товар третьим лицам?

4) и как быть во всех вышеупомянутых вариантах с первыичными бухгалтерскими документами? будет ли оформляться товарная накладная, счет-фактура?...как понудить к подписанию таких документов недобросовестного Поклажедателя?...

[Lana555]

Неужели никто не реализовывал товар, от которого поклажедатель отказался?...