Хочет мой шеф приобречти 98% акций в ЗАО.
Все акции находятся у физиков, но проблема в том, что физиков 184 человека, а ЗАО живет уже 3 года и никто там не чешется, что надо было уже давно преобразоваться в ОАО.
Реально ли купить эти акции и потом не боятся, что за прошлые косяки ЗАО могут ликвидировать?
Или лучше поглатить это ЗАО со всеми потрахами?
Посоветуйте, пожалуйста,
А может еще есть какие-нть варианты?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 23
#2
filby
-
- Старожил
- 2433 сообщений
если прошлое тебя не отпускает - значит оно еще не прошло и прин
Отправлено 11 April 2006 - 14:38
Crazy Fly
а ЗАО какого года рождения?
а ЗАО какого года рождения?
ну так покупайте и все проблемы отпадут - акционеров станет же меньше 50 ....Или лучше поглатить это ЗАО со всеми потрахами?
#3
Отправлено 11 April 2006 - 15:29
само ЗАО 1997, до этого было АОЗТ, а до этого - совхоз.
но насколько я смог разбораться в документах каша с акционерами начилась с 2002...
а за прошлые пригрешения могут штрафануть/ликвидировать/еще че-нть неприятное сделать?
но насколько я смог разбораться в документах каша с акционерами начилась с 2002...
ну так покупайте и все проблемы отпадут - акционеров станет же меньше 50 ....
а за прошлые пригрешения могут штрафануть/ликвидировать/еще че-нть неприятное сделать?
#4
-Седов-
Отправлено 11 April 2006 - 15:33
Crazy Fly
Федеральный закон от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ
"Об акционерных обществах"
(с изменениями от 13 июня 1996 г., 24 мая 1999 г., 7 августа 2001 г., 21 марта, 31 октября 2002 г., 27 февраля 2003 г., 24 февраля, 6 апреля, 2, 29 декабря 2004 г., 27, 31 декабря 2005 г., 5 января 2006 г.)
Статья 94. Введение в действие настоящего Федерального закона
4. Положения абзацев второго и третьего пункта 3 статьи 7 настоящего Федерального закона не применяются к закрытым обществам, созданным до введения в действие настоящего Федерального закона.
само ЗАО 1997, до этого было АОЗТ, а до этого - совхоз.
Никаких пригрешений нет.а за прошлые пригрешения могут штрафануть/ликвидировать/еще че-нть неприятное сделать?
Федеральный закон от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ
"Об акционерных обществах"
(с изменениями от 13 июня 1996 г., 24 мая 1999 г., 7 августа 2001 г., 21 марта, 31 октября 2002 г., 27 февраля 2003 г., 24 февраля, 6 апреля, 2, 29 декабря 2004 г., 27, 31 декабря 2005 г., 5 января 2006 г.)
Статья 94. Введение в действие настоящего Федерального закона
4. Положения абзацев второго и третьего пункта 3 статьи 7 настоящего Федерального закона не применяются к закрытым обществам, созданным до введения в действие настоящего Федерального закона.
#5
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 11 April 2006 - 15:37
Седов
Crazy Fly
хотя если вы купите все акции, то нарушение будет устранено и суд, если только он неангажирован не будет вас ликвидировать исключительно только по формальным основаниям, которые уже к тому времени отпали.
правильно, только как я понимаю из того, что было написаноСтатья 94. Введение в действие настоящего Федерального закона
Crazy Fly
их количество после введния 208-фз увеличивалось, хотя, возможно, мое предположение неверно, а значит, данное правильно п.4 не может применяться уже в таком случае.насколько я смог разбораться в документах каша с акционерами начилась с 2002
хотя если вы купите все акции, то нарушение будет устранено и суд, если только он неангажирован не будет вас ликвидировать исключительно только по формальным основаниям, которые уже к тому времени отпали.
#6
Отправлено 11 April 2006 - 16:31
Всем спасибо!
Все мне стало ясно.
Пойду разбираться с мертвыми душами....
Все мне стало ясно.
Пойду разбираться с мертвыми душами....
#7
-Седов-
Отправлено 11 April 2006 - 16:58
Mix
А вот интересный вопрос, кстати... А если бы и так... то что?насколько я смог разбораться в документах каша с акционерами начилась с 2002
их количество после введния 208-фз увеличивалось
#8
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 11 April 2006 - 17:17
Седов
количество превышающее 50 человек в таком ЗАО может только уменьшаться, но не увеличиваться.
да, закон сказал, что на тот момент допускает такое положение вещений, но то было тогда, все остальные действия должны быть в рамках уже действующего законодательства.
считаю, что так нельзя делать.А вот интересный вопрос, кстати... А если бы и так... то что?
количество превышающее 50 человек в таком ЗАО может только уменьшаться, но не увеличиваться.
да, закон сказал, что на тот момент допускает такое положение вещений, но то было тогда, все остальные действия должны быть в рамках уже действующего законодательства.
#9
-Седов-
Отправлено 11 April 2006 - 17:26
Mix
4. Положения абзацев второго и третьего пункта 3 статьи 7 настоящего Федерального закона не применяются к закрытым обществам, созданным до введения в действие настоящего Федерального закона.
Число акционеров закрытого общества не должно превышать пятидесяти.
В случае, если число акционеров закрытого общества превысит установленный настоящим пунктом предел, указанное общество в течение одного года должно преобразоваться в открытое. Если число его акционеров не уменьшится до установленного настоящим пунктом предела, общество подлежит ликвидации в судебном порядке.
То есть: 1)Не должно превышать - не применяется.
2) Преобразование в ОАО /ликвидация/ не применяется.
Критерий только один
не применяются к закрытым обществам, созданным до
Миша, с точки зрения формальной логики ты прав, НО читаем...да, закон сказал, что на тот момент допускает такое положение вещений, но то было тогда, все остальные действия должны быть в рамках уже действующего законодательства.
4. Положения абзацев второго и третьего пункта 3 статьи 7 настоящего Федерального закона не применяются к закрытым обществам, созданным до введения в действие настоящего Федерального закона.
Число акционеров закрытого общества не должно превышать пятидесяти.
В случае, если число акционеров закрытого общества превысит установленный настоящим пунктом предел, указанное общество в течение одного года должно преобразоваться в открытое. Если число его акционеров не уменьшится до установленного настоящим пунктом предела, общество подлежит ликвидации в судебном порядке.
То есть: 1)Не должно превышать - не применяется.
2) Преобразование в ОАО /ликвидация/ не применяется.
Критерий только один
не применяются к закрытым обществам, созданным до
#10
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 11 April 2006 - 17:39
Седов
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 5 мая 2000 г. N 100-Т
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПУНКТА 4 СТАТЬИ 94
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ"
И ПУНКТА 3 СТАТЬИ 59 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЩЕСТВАХ
С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"
В связи с поступающими запросами о порядке применения пункта 4 статьи 94 Федерального закона "Об акционерных обществах" и пункта 3 статьи 59 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" Центральный банк Российской Федерации разъясняет следующее.
Положения об ограничении предельной численности акционеров, установленные абзацами 2 - 3 пункта 3 статьи 7 Федерального закона "Об акционерных обществах", не применяются к закрытым акционерным обществам, созданным в результате преобразования обществ (товариществ) с ограниченной ответственностью с числом участников более 50 в соответствии с абзацем 2 пункта 3 статьи 59 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" (в связи с введением в действие Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью"), а также к закрытым акционерным обществам с числом участников более 50, созданным до введения в действие Федерального закона "Об акционерных обществах" (на момент введения в действие Федерального закона "Об акционерных обществах").
При увеличении числа акционеров в дальнейшем такие общества в течение одного года после указанного увеличения (по данным реестра владельцев именных ценных бумаг) должны преобразоваться в открытые акционерные общества в соответствии с абзацем 3 пункта 3 статьи 7 Федерального закона "Об акционерных обществах".
При уменьшении числа акционеров указанных закрытых акционерных обществ либо изменении состава акционеров (при условии сохранения их числа) на такие общества не распространяется требование об изменении типа акционерного общества.
Со дня выхода настоящего разъяснения Указание оперативного характера Банка России от 09.07.98 N 153-Т "О применении пункта 4 статьи 94 Федерального закона "Об акционерных обществах" и пункта 3 статьи 59 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" не применяется.
Доведите до сведения кредитных организаций.
В.Н.ГОРЮНОВ
возможно ссылаться на ЦБ не камильфо, ноприменяются к закрытым обществам, созданным до
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 5 мая 2000 г. N 100-Т
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПУНКТА 4 СТАТЬИ 94
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ"
И ПУНКТА 3 СТАТЬИ 59 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЩЕСТВАХ
С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"
В связи с поступающими запросами о порядке применения пункта 4 статьи 94 Федерального закона "Об акционерных обществах" и пункта 3 статьи 59 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" Центральный банк Российской Федерации разъясняет следующее.
Положения об ограничении предельной численности акционеров, установленные абзацами 2 - 3 пункта 3 статьи 7 Федерального закона "Об акционерных обществах", не применяются к закрытым акционерным обществам, созданным в результате преобразования обществ (товариществ) с ограниченной ответственностью с числом участников более 50 в соответствии с абзацем 2 пункта 3 статьи 59 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" (в связи с введением в действие Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью"), а также к закрытым акционерным обществам с числом участников более 50, созданным до введения в действие Федерального закона "Об акционерных обществах" (на момент введения в действие Федерального закона "Об акционерных обществах").
При увеличении числа акционеров в дальнейшем такие общества в течение одного года после указанного увеличения (по данным реестра владельцев именных ценных бумаг) должны преобразоваться в открытые акционерные общества в соответствии с абзацем 3 пункта 3 статьи 7 Федерального закона "Об акционерных обществах".
При уменьшении числа акционеров указанных закрытых акционерных обществ либо изменении состава акционеров (при условии сохранения их числа) на такие общества не распространяется требование об изменении типа акционерного общества.
Со дня выхода настоящего разъяснения Указание оперативного характера Банка России от 09.07.98 N 153-Т "О применении пункта 4 статьи 94 Федерального закона "Об акционерных обществах" и пункта 3 статьи 59 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" не применяется.
Доведите до сведения кредитных организаций.
В.Н.ГОРЮНОВ
#12
-Седов-
Отправлено 11 April 2006 - 17:44
Mix
Добавлено в [mergetime]1144755886[/mergetime]
Alxhom
Честно... ужасно... эти парни на втором месте после Дуканова по перлам, вспомни хотя бы первую редакцию закона "о Банках и БД" с бесподобными "банковскими учреждениями"... А я закон толкую буквально, по крайней мере, пока правоприменитель своего "веского" слова не сказал...возможно ссылаться на ЦБ не камильфо, но
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Добавлено в [mergetime]1144755886[/mergetime]
Alxhom
Двоюродный брат "Дуканофа".а хто эта Горюноф?
#13
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 11 April 2006 - 17:48
Alxhom
на мой взгляд, в данном случае ЦБ правильно понял ситуацию.
мне надо подумать.
я не знаю кто это такой, но с князем не согласен.а хто эта Горюноф? я лична с князем сагласин...
на мой взгляд, в данном случае ЦБ правильно понял ситуацию.
мне надо подумать.
#15
Отправлено 11 April 2006 - 20:59
Crazy Fly
Скупайте спокойно, не забивайте себе голову. Даже если кто-то заявит иск, то на момент судебного разбирательства у вас уже будет все в пордке.
Сам так делал.
Тоже когда-то ломал голову над проблемой толкования п.4 ст.94.Седов делает абсолютно правильный анализ нормы по ее структуре и содержанию - спорить просто глупо. Но думаю, что смысл нормы все же в том, что сказал Mix
Не думаю, что можно придти к однозначному толкованию, пока его ВАС не даст.
Лично я в одном заключении взял грех на душу и поддержал позицию Mix, тоже подкрепляя ее тем самым письмом ЦБ, за неимением лучшего. Но это было мое субъективное ИМХО.
Скупайте спокойно, не забивайте себе голову. Даже если кто-то заявит иск, то на момент судебного разбирательства у вас уже будет все в пордке.
Сам так делал.
Тоже когда-то ломал голову над проблемой толкования п.4 ст.94.Седов делает абсолютно правильный анализ нормы по ее структуре и содержанию - спорить просто глупо. Но думаю, что смысл нормы все же в том, что сказал Mix
Не думаю, что можно придти к однозначному толкованию, пока его ВАС не даст.
Лично я в одном заключении взял грех на душу и поддержал позицию Mix, тоже подкрепляя ее тем самым письмом ЦБ, за неимением лучшего. Но это было мое субъективное ИМХО.
#16
Отправлено 12 April 2006 - 20:08
В конце концов, пока существует ЗАО "Алроса", никто разъяснений относительно невозможности существования более 50 акционеров в древних ЗАОшках выпускать не будет. И ЦБ, если припрет, поправят...
#17
Отправлено 12 April 2006 - 20:20
хм... синьора, у них ищщо и государство в акцыанерах... нипарядакВ конце концов, пока существует ЗАО "Алроса"
#18
Отправлено 13 April 2006 - 08:50
Солидарен с Yago. При 98-и делов-то кучка - уставец поменять...Скупайте спокойно, не забивайте себе голову. Даже если кто-то заявит иск, то на момент судебного разбирательства у вас уже будет все в пордке.
#19
Отправлено 13 April 2006 - 10:58
Alxhom
АКозлевичу гаспаже?!
Предлагаете заменить на нас с вами?синьора, у них ищщо и государство в акцыанерах... нипарядак
А
#20
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 13 April 2006 - 11:59
Alxhom
можно только сослаться на некоторых теоретиков позиция которых - запрет на увеличение, но не буду)) ибо одного из них тут сразу запинают а другой менее известен.
Итого: соглашусь со всем высказанным Yago, Седовым и тобой тогда.
посмотрел на сколько было времени, ничего толком не нашел.я так и понил
можно только сослаться на некоторых теоретиков позиция которых - запрет на увеличение, но не буду)) ибо одного из них тут сразу запинают
а другой менее известен.Итого: соглашусь со всем высказанным Yago, Седовым и тобой тогда.
#21
-Седов-
Отправлено 13 April 2006 - 12:01
Mix
Могилевский? Не дадим в обиду ветерана корпоративки! Его, по крайней мере, в плюховедении нельзя заподозрить, а это уже огромный плюс... Или Шиткина?! Кхм... тогда... ой...ибо одного из них тут сразу запинают
#22
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 13 April 2006 - 12:02
он самыйМогилевский?
#23
Отправлено 13 April 2006 - 12:13
ну шо ты ей-богу... я вот тож гатов сагласица с тем, шо увеличиваца не должно... но тада бред палучаеца... с точки зрения РЦБ бред... веть все эти зао - эт калхозы бывшие в аснавном... калхозники люди старенькие... соответственна, мрут... у них наследники... палучаеца, шо за каким-та хреном нада абязать открываца закрытое по сути абразавание тока из-за таво, шо акцианеры мрут... с моей тз эт не очень-та харашо... была б лучше установить, дапустим, шо такие зао далжны в какой-нить кааператиф преабразаваца...посмотрел на сколько было времени, ничего толком не нашел.
можно только сослаться на некоторых теоретиков позиция которых - запрет на увеличение, но не буду)) ибо одного из них тут сразу запинают а другой менее известен.
Итого: соглашусь со всем высказанным Yago, Седовым и тобой тогда.
#24
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 13 April 2006 - 12:24
именно.палучаеца, шо за каким-та хреном нада абязать открываца закрытое по сути абразавание
законом была установленна норма переходного периода, но она оказалась непродуманной, имхо.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
