Сообщений в теме: 231

[Орокон]

вода нужны, с верхних этажей, кому лифт нужен и ремонт крыши, юристы, начальники разные, активистов там много живет. А я никого не знаю и знать не хочу, платить буду строго по закону, а что у них денег не хватает не моя забота, сами полезли в эту петлю, я их не просил. Меня до них всё устраивало и долгов перед ЖЭКом никогда не было. С "тсж" стало значительно хуже и дороже

Блиин, вот из-за таких вот людишек с жизненной позицией "а мне на все наср...ть, а по ЗАКОНУ живу (и еще на первом этаже), а ЖСК (ТСЖ) беспределом занимаются", я уже ТРИ месяца по мировым судам и СОЮ мотаюсь (взыскание задолженности, "отбивание" исков в отношении ЖСК, председателя ЖСК и т .д.
И самое гадство заключается в том, что получаю за это минимальную плату (люди хорошие очень попросили) и каждый раз сталкиваюсь с дебилоидами, основные доводы которых приведу вкратце (цы):

Решение ОСЧ ЖСК в этой части незаконно, так как не было кворума на собрании. А в остальной части Решение ОСЧ законно, так как собирались по срочному делу и нужно было утвердить расходы на неотложный ремонт ...

Отопительный период 7 месяцев, а почему с нас Предсдедатель (!) взымает плату в течение года

Почем у Председатель подал иск на взыскание с меня задолжности, ведь он не имел такого права? Правом подвать иски имеет только Общее собрание членов ЖСК!

Председатель незаконно занимает должность, так как избирался два года назад, а по новому ЖК им может быть только член кооператива (от себя: тут я вообще офигел от формулировки искового требования, причем и от того, что суд никак не реагирует)

Почему в смете на год заложен ремонт 4-го подъезда, и я должен его оплачивать, если я живу в 1-ом подъезде

Почему Председатель не дает справку необходимую для ПРИВАТИЗАЦИИ квартиры, как мне посоветовал адвокат (напомню, квартира в ЖСК)

Почему я не могу быть признана в качестве собственника в квартире в ЖСК, если я проживаю в ней уже более 10 лет.

и т .д.

ЗЫ: удивляет, что люди вычитывают из ЖК даже не статьи или пункты, а отдельные предложения, а остальные напрочь не хотят видеть.
ЗЫЗЫ: что "несут" на с/р адвокаты, это вообще песня.
ЗЫЗЫЗЫ: сначала ржал, сейчас возникает жажда убийства

[Iv+]

мне тоже непонятно, почему исполняются решения ОСЧ ЖСК без кворума

Все в сад, все в сад.
Особенно после принятия новых Правил пользования жилыми помещениями.

почему взимается плата за отопление весь год

Иногда плата взымается в течение всего года в рассрочку, т.е. зимние расходы за отопительный период делятся на 12 мес.

С уважением

[Орокон]

мне тоже непонятно, почему исполняются решения ОСЧ ЖСК без кворума

Есть сроки обжалования (ранее три месяца, сейчас полгода). С момента принятия указанного решения прошло более ТРЕХ ЛЕТ! Кстати, истцы присутствовали на данном собрании ОСЧ и не возражали.

почему взимается плата за отопление весь год

Иногда плата взымается в течение всего года в рассрочку, т.е. зимние расходы за отопительный период делятся на 12 мес.

Если платить по факту в течение 7 месяцев, плата только за тепло составит около 1050 руб. в месяц на среднюю двухкомнатную квартиру. Единицы (а подавляющее число членов ЖСК - пенсионеры) смогут платить подобным образом. Опять же порядок оплаты закреплен решениями ОСЧ. Также посмотрите ЖК РФ.

Насчет приватизации квартиры ЖСК, наверное, имелась ввиду справка ЖСК о полной выплате паевого взноса.

В данном случае человек реально хочет приватизировать квартиру в ЖСК только на том основании, что он проживает в ней более 10 лет. Собственники квартиры - другой человек.

За исключением некоторых приведенных Вами примеров, ЖСК(ТСЖ) сам виноват, что доводит такие вопросы до судебных разбирательств

Практика показывает, что в каждом доме есть группа лиц 3-5 человек (я их называю "оголтелые"). Они против всего и против всех. Плюс имеют много свободного времени, т.к. являются пенсионерами. Острых ощущений не хватает, что ли?
Я им на полном серьезе предлагал вложить деньги в какую-нибудь финансовую пирамиду и судиться к кем попало в качестве обманутых вкладчиков. Не хотят... Хотят судиться с председателем ЖСК.

[vlan]

Практика показывает, что в каждом доме есть группа лиц 3-5 человек (я их называю "оголтелые").

они же халявщики и совки, думают что им все должны принести на блюдечке, а если не приносят, то никакой оплаты.

[petroff]

Летчик-2

Единицы (а подавляющее число членов ЖСК - пенсионеры) смогут платить подобным образом.

закон их защищает и, если квартплата составляет более 22%, имеют право на субсидию. (в нашем регионе понижено до 20%)

[Орокон]

petroff

1. В реале приходит счет от теплосетей на 85 тысяч за январь. Вы что, сможете (заранее их не саккумулировав деньги) оплатить его в течение десяти дней с даты выставления? После новогодних праздников?

2. Знаете сколько двигаются деньги из бюджета на счет ЖСК даже не по субсидиям (МБ), а по льготам (БСФ)? - от полугода и более. Полгода у тех, кто начинает наезжать на местную администрацию в судебном и адм. порядке. Остальные до сих пор ждут.

3.Теплосети (калачи тертые) при возникновении задолженности сначала шлют письменные предупреждения, а потом понижают температуру. И кто виноват - Правление ЖСК!

4. Есть решение ОСЧ ЖСК платить помесячно из расчета площади (такие решения примаются ежегодно). Оно не оспорено в суде, не отменено сами ОСЧ.

ЗЫ: Елки-палки, по предыдущим темам я понял, что Вы в работе сталкиваетесь с ТСЖ и ЖСК. Зачем же цитировать прописные истины...?

[petroff]

1.ну Вы прямо зверей из них делаете! )) а что будет, если не оплатите? а если не оплатите в течение месяца?
2.знаю. у нас каждый месяц перечисляют.
3.они и без этого график не держут, т.ч. ... ))

ЗЫ

[Iv+]

закон их защищает и, если квартплата составляет более 22%, имеют право на субсидию. (в нашем регионе понижено до 20%)

Сейчас субсидии персональные, так что пускай топают в СБ за ними и своевременно уплачивают.
Кстати, сам был свидетелем, когда лица, имеющие большие задолженности по ЖКУ за субсидиями обращаться не хотят.

С уважением

[Molkin]

А кто сказал что решение собрания из 5 чел отменять надо? Оно просто недействительны.

Оставив без внимания некорректную формулировку, скажу, что меня тоже очень интересует вопрос:
Неужели, любой, "сделанный на коленке" протокол будет являтся действительным до момента его оспаривания?

[Орокон]

Вот из-за таких адвокатишек,

я не адвокат, я юрисконсульт

Кто как голосовал при всем желании не узнаете, не вешают они списки и решения и наср..ть им на законы.

чтобы такое паскудство не слышать, в "моих" ТСЖ и ЖСК опросные листы есть ("за", против", "воздержался"). В суде очень интересно следить за реакцией человека, который минутут назад клялся, что знать не знал про такой то вопрос либо / был категорически против, только в ОП стоит его "за" и подпись. %))))))))))

никто их не проверяет, ни ревиз. комиссии, ни прокуратура, ни жилинспекция. Хорошо придумали.

Вот тут в навозной куче обнаружилось здравое зерно. Практика показывает, что не хотят члены РК работать, приходится их прямо пресдледовать, чтобы заключение РК даже не написали, а хотя бы ПОДПИСАЛИ.
А нелояльные такую иногда ахинею напишут, мама не горюй. Из последних перлов:

"Председатель  незаконно уплатила с сумм, выплаченных физическим лицам по трудовым соглашениям, ЕСН.  ЖСК не  коммерческое предприятие и данный  налог платить не должен. Таким образом, сумма ущерба составила _______"

Млять, и управы на них нет.

Неужели, любой, "сделанный на коленке" протокол будет являтся действительным до момента его оспаривания?

Вот тут действительно, поднимается важный вопрос об определенной презумпции законности любого решения ОСЧ (в силу ст. 119 ЖК, по моему, кодекс а под рукой нет - решения ОСЧ обязательны для исполнения).
ИМХО, пока в судебном порядке оно не призанно незаконным, решение ОСЧ (имеющее дату, формулировку решения и подпись, т.е. необходимые формальные реквизиты) действует . Ведь любое решение (ЛПА) любого органа гос. власти, м.с.у. также влечет правоые последствия в отношении определенного в нем круга лиц, пока не будет оспорено в суде.
Иной вывод - анархия.

зы: гость с такой активно выраженной позицией, шел бы ты .... на митинг

[petroff]

Molkin

Неужели, любой, "сделанный на коленке" протокол будет являтся действительным до момента его оспаривания?

вот и я этим вопросом озадачен (в свете той глобальной темы...).
стало появляться полно самозванцев, которые дескридетируют остальных честных граждан, создающих ТСЖ. ОМСУ в стопоре. может он принять типовую/примерную форму протокола ОСС, хотя бы по выбору формы управления? или это только Постановлением Правительства РФ можно сделать?

[Molkin]

ОМСУ в стопоре. может он принять типовую/примерную форму протокола ОСС, хотя бы по выбору формы управления? или это только Постановлением Правительства РФ можно сделать?

В столице принято в виде рекомендаций утвержденных распоряжением Департамента мун жилья и жилищного фонда. - уполномоченный орган исполнительной власти субъекта.

[NVV]

-yis7-

в Акте приема-передачи говориться только о квартире и ни слова о доли ОДС

И не должно. Эта доля Ваша в силу закона.

[missis_Marple]

С приемом ОДС правда странная ситуация, принадлежит тебе, а принимает ее кто-то другой, эксплуатирующая организация, например.

[Iv+]

Я из огалтелых!

Так направьте свою энергию в полезное русло.
А то приглашают на совещание по созданию ТСЖ, приходишь и спрашиваешь - все знакомы с повесткой? А в ответ получаешь - а мы ее не готовили.
А так, на собрании все оголтелые, только поорать, а кто за них работу (хотя бы подготовительную) вести будет.

С уважением

[В.Червонных]

Я вот совсем недавно задумался о том, являются ли части инфраструктуры МКД, находящиеся внутри жилых помещений также общей долевой собственностью. Похоже, да - ведь факт того, что труба прошла через стену не может повлиять на природу собственности. Но почему тогда собственники квартир должны оплачивать текущий ремонт такой части инфраструктуры сами, а не разложить его на всех собственников?
Какое принципиальное отличие, почему собственники, живущие в первом подъезде бесспорно обязаны платить за ремонт в четвертом?

[petroff]

В.Червонных

являются ли части инфраструктуры МКД, находящиеся внутри жилых помещений также общей долевой собственностью.

да. ст.36 ЖК

Но почему тогда собственники квартир должны оплачивать текущий ремонт такой части инфраструктуры сами, а не разложить его на всех собственников?

не должны.

Какое принципиальное отличие, почему собственники, живущие в первом подъезде бесспорно обязаны платить за ремонт в четвертом?

а Вы предложите свою схему.

[В.Червонных]

не должны.

А как практически добиться, скажем, оплаты ремонта проводки в квартире, если от неё понесло горелой изоляцией, например. Или, новый собственник квартиры лоханулся и купил квартиру без счетчика и без подключения.
Есть конкретный Пример.

[Орокон]

В.Червонных

вот совсем недавно задумался о том, являются ли части инфраструктуры МКД, находящиеся внутри жилых помещений также общей долевой собственностью.

А если у домовладельца унитаз (неотъемлемая часть канализационных коммуникаций) лопнет, или подтекает, так тоже за счет ТСЖ менять? Все ваши логические построения допустимы только в случае, если домовладелец до этого не делал самовольную перепланировку и в настоящее время прежде чем гвоздь в стену вобъет, согласует этот процесс с Правлением ТСЖ.
Так что нунафик такие мысли.

Какое принципиальное отличие, почему собственники, живущие в первом подъезде бесспорно обязаны платить за ремонт в четвертом?

Ага, продолжаем "цепочку": а почему домовладельцы первых этажей должны оплачивать ремонт крыши? Их ведь в 99 процентах случае не зальет? А владельцы на 9 этаже, соответственно, не будут оплачивать дезинфекицию и дератизацию подвальных помещений, до них ведь насекомые и грызуны вряд ли долезут.