Сообщений в теме: 7

[Natiros]

-Alex Smirnov-

это обычная практика... Иначе у нас в России и не получается. Другой вопрос, что иногда, конечно, перебарщивают с отсутствием условий.
В силу того что указание о сроках поставки присутствует в определении понятия договора поставки (ст. 506 ГК), оно вроде как является существенным условием последнего, без которого говорить о заключенности такого договора не имеет смысла. Равно как и без описания предмета договора.
Хотя в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22 октября 1997 г. N 18 (п. 7) имеется разъяснение, согласно которому в случаях, когда момент заключения и момент исполнения договора не совпадают, а сторонами не указан срок поставки товара и из договора не вытекает, что она должна осуществляться отдельными партиями, при разрешении споров необходимо исходить из того, что срок поставки должен определяться по правилам, установленным ст. 314 ГК (ст. 457 ГК).
Существенным условием для договоров поставки, предусматривающих поставку товаров в течение всего срока действия договора отдельными партиями, служит период поставки (ст. 508 ГК), т.е. обусловленные сторонами сроки поставки отдельных партий товаров. В качестве диспозитива в ГК закреплено правило, суть которого заключается в том, что если в договоре периоды поставки не определены, то следует исходить из того, что товары должны поставляться равномерными партиями помесячно. В этом случае периодом поставки будет считаться один месяц.
Иными словами, я считаю, что договор поставки заключен только в момент подписания приложения-спецификации, где указано наименование, цена и иные качества товара. Короче, согласован предмет договора.До этого момента, он не является даже предварительным.

[Sera]

Иными словами, я считаю, что договор поставки заключен только в момент подписания приложения-спецификации, где указано наименование, цена и иные качества товара. Короче, согласован предмет договора.До этого момента, он не является даже предварительным

Цена товара не является сущетсвенным условием для договора поставки, ибо это не вытекает из приведенных выше Вами же статей, научной доктрины и судебной практики. А вот срок и ассортимент, да - являются

Говорить про недействительность договора до подписания спецификации я бы не стал, ибо нельзя считать или признать недействительным незаключеный договор, это уже обсуждалось и не раз.
Так что договор станет ЗАКЛЮЧЕННЫМ после подписания спецификаций, это да, следовательно, от даты его ЗАЛЮЧЕНИЯ путем подписания первой спецификации, можно отсчитывать сроки, шрафы, или что-то еще...

[Tiberius]

не вижу никаких проблем с подобными договорами. Из теории помнится, их обзывали генеральными, создающими основу для осуществления отдельных поставок.

Обычно в них согласовывают базовые условия будущих поставок. А уже отдельные детали согласовываются значительно позже, при оформлении спецификаций на конкретные партии товара.

[NormaL]

По поводу действительности договоров без существенных условий. Однозначно они недействительны. п.1 ст. 432 ГК неоднократно на практике проверен.

[Chiko]

NormaL

По поводу действительности договоров без существенных условий. Однозначно они недействительны. п.1 ст. 432 ГК неоднократно на практике проверен

именно недействительны? Интересно, по какой статье ГК? И можно ли признать недействительным договор, которого в принципе не существует (ведь его условия несогласованы)

[Step-by-step]

Уважаемые, а как же тогда быть с договорами поставок с крупными сетями типа Х Х Х Х Х, там вообще спецификации в "бумажном" подписанном виде часто нет, есть файлик называется прайс, там всё и написано, есть заявки по эл. почте на конкретную поставку.

Можно ли эти файлы считать спецификациями?

Как доказать что там (в файле) было первоначально, а что вчера дописали?

И такие договора у многих гигантов.

Сообщение отредактировал Step-by-step: 25 September 2006 - 13:32

[Step-by-step]

P.S.
Уточню.
В прайсе цены на товары.

А кол-во товара, место доставки указываются в заявке.

Макс. кол-ва товаров в договоре не указано. Написанно лишь что заявки обязательны для поставщика. Т.е. они могут в заявке указать столько товара, что и за 10 лет не произвести.

Неужели предмет в таком договоре можно считать согласованным?

Сообщение отредактировал Step-by-step: 18 September 2006 - 13:51