Сообщений в теме: 58

[СТИХИЯ]

Написала ВОЗРАЖЕНИЯ на иск на 9(!!) страницах и ещё есть что добавить. Есть ли какие-нибудь традиционные объемы таких документов. Судья точно окосеет, читая ЭТО.

[Filaret]

Традиционно - странички 3-4

[СТИХИЯ]

Понимаю, что трудно дать совет, не читая док-та, но всё же, стоит ли сократить объём, но вроде бы, всё нужноенаписала.
А каким шрифтом 3-4 страницы?? у меня 14TNR, может 9-м написать оно короче и будет, правда, читать трудно, но моей знакомой она выдала решение имеено в таком размере шрифта

[Convenant]

СТИХИЯ
От одной до пяти. Все, что дальше лучше изложить в письменных объяснениях по делу и подать их отдельно. Тем более, суд (особенно в СОЮ) получая 5 и более страничные отзывы очень любит откладывать заседания...
Шрифт - я пишу 12-м таймсом....

но всё же, стоит ли сократить объём

Мне кажется, да. В отзыве оставьте только самое важное. Остальное - в объяснения по делу. Filaret правильно сказал - 3-4 странички.

[СТИХИЯ]

Тем более, суд (особенно в СОЮ) получая 5 и более страничные отзывы очень любит откладывать заседания...

Почему?? Мне очень это отложение надо!! Но я очень не уверена, что так сложится.......

[Джера]

согласна. 3-4 листа возражения обычно делаю.

[scorpion777]

СТИХИЯ
ну по крайней мере закон не предусматривает максимального объема возражения на иск, просто судья может ниасилить

[СТИХИЯ]

scorpion777
в каком смысле не осилить: по содержанию или по времени? Никак не получается уменьшить, т.к. исковые требования изменены с тех пор как я их написала.

[Орокон]

СТИХИЯ
1. Если изменили, пишите новый Отзыв.
2. Поток сознания никто читать не будет. Существует стеретотип, что в СОИ судья читает первые две страницы.
3. Мои отзывы, даже по сложным делам, не более 3-5 с. Шрифт Ариал 11, интервал 15 пт. (судьи тоже люди, нужно им давать текст в читабельном без очков виде).
4. Все остальное в Письменных обяснениях по делу (хоть 10 л.) ,т.к как они пишутся не для судьи, а для кассации )))).

[scorpion777]

СТИХИЯ
к сожалению скорее всего по содержанию...

Добавлено в [mergetime]1148140140[/mergetime]
Летчик-2

Существует стеретотип, что в СОИ судья читает первые две страницы.

иногда отзыв в 2 странички не уложить. Если конечно не прибегать к доводам типа "...сам гад"

[Filaret]

иногда отзыв в 2 странички не уложить. Если конечно не прибегать к доводам типа "...сам гад"

Но судьи же как-то укладывают свои законные и обоснованные решения в 3-4 странички по делу, причем 1 страничка - это формально необходимые реквизиты.

[СТИХИЯ]

Filaret
да уж, в то решение, которое принято по аналог. с моим делом, судья навпихала сплошные цитаты из закона, причем даже те, которые и отношения-то не имеют к предмету иска, если бы был сканер, выложила бы для смеха.
Но может быть попробую через цифровик(вроде говорят, можно, только кабель на работе).

Сообщение отредактировал СТИХИЯ: 20 May 2006 - 22:00

[scorpion777]

Filaret

свои законные и обоснованные решения в 3-4 странички по делу, причем 1 страничка - это формально необходимые реквизиты.

на то они и судьи

[Орокон]

иногда отзыв в 2 странички не уложить. Если конечно не прибегать к доводам типа "...сам гад" 

В 2001 г. прочитал прикольную книжку - практическое пособие по арбитражному процессу, автор судья АС (Радченко или что то подобное), относительно отзывов запомнилось следующее:

1. Отзыв нужен не для того что бы на каждый довод истца писать свой контрдовод. Это неправильно и непродуктивно.
Отзыв - это письменный документ, отражающий версию ответчика на события, рассматриваемые судом. Если хотите отметить контрдоводы, делайте это в табличной форме и прилагайте к Отзыву.
2. Прикольно, но даже в резолютивке Отзыва автор рекомендует следуещее: не нужно писать "прошу в иске отказать", а "на основании изложенного ООО "А" счиатает иск ООО "Б" необоснованным и в силу этого не подлежащим удовлетворению.
3. Кроме того, многие из присутствующих на ЮК писали текст "под решение", либо само судебное решение ("признайтесь, но только тихо"). Схема написания ведь аналогичная (маскимум 4 л. со всеми обязательными прибамбасами).

зы: уже более 5 лет пишу Отзывы имено по такой схеме...Вроде ничего, получается )))

[Filaret]

("признайтесь, но только тихо").

Признаюсь ГРОМКООООО

[scorpion777]

Кроме того, многие из присутствующих на ЮК писали текст "под решение", либо само судебное решение ("признайтесь, но только тихо").

мгм, как-то написал отзыв. Мотивировку привел на основании аналогичной ситуации, у ВАСи. Судья сказала, что полная ерунда. Правда потом ФАС ее решение отменил...

[Орокон]

Filaret

И зачем так орать? Тебя сейчас что, оборотень в мантии укусил?

[scorpion777]

оборотень в мантии

надо запомнить..

Сообщение отредактировал scorpion777: 20 May 2006 - 22:35

[СТИХИЯ]

Летчик-2 СПАСИБИЩЕ!! Очень для меня ценно!! Хде б эту книжицу раздобыть??

Сохраняю эту страничку, как пособие.

[scorpion777]

СТИХИЯ

Хде б эту книжицу раздобыть??

наверное только купить - в интернете нет

[СТИХИЯ]

в интернете нет

что, уже поискал, однознаковец??
Скорпиону от скорпиона - пламенный салют!!

Сообщение отредактировал СТИХИЯ: 20 May 2006 - 23:34

[Джера]

Filaret

Но судьи же как-то укладывают свои законные и обоснованные решения в 3-4 странички по делу, причем 1 страничка - это формально необходимые реквизиты.

везет же Вам ))) у меня последних два решения по трудовым спорам одно на 8 второе на 13 листов . По обоим я была со стороны истца, когда я со стороны ответчика обычно с моего возражения решения пишут добавляя тот самый лист для реквизитов итого получаем 4-5 листов текста.

[scorpion777]

СТИХИЯ

что, уже поискал, однознаковец??

ага

Скорпиону от скорпиона - пламенный салют!!

взаимно!

[Filaret]

Джера
Вообще не завидуя я судьям...все это набирать вручную. Хотя у некоторых набирают секретари. И почти все судейские не в ладах с компьютером, брать в руки даже такие кривые-косые решения противно. Поля не выровнены, абзацы прерываются с середины страницы...перфекционист я

Летчик-2, а чтоб в Самаре было слышно

[Альберt]

9 страниц - сильно. Вероятно, Вы не способны выделить главное. Есть ли смысл раскрывать до судебного заседания все "козыри"? Нужно ли забивать внимание суда прописными истинами? Я обычно пишу суть, а воду лью, если надо тянуть резину...