Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Квартира по долевому участию - это товар?


Сообщений в теме: 10

#1 Михайлова

Михайлова

    счастливая...

  • Partner
  • 99 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2006 - 15:12

По договору долевого участия в строительстве жилого дома дольщику - физическому лицу передана квартира с недостатками. Наличие недостатков налицо (то есть - на стенах): промерзание внешней стены, как следствие - конденсат, плесень и т.п. Вопрос о применимости ЗЗПП не поднимается, все участники процесса признают, что мы руководствуемся ЗЗПП (закон о долевом участии не применяется по срокам).

Сейчас встал вопрос о причинах возникновения недостатков. Мы утверждаем, что "во всем виноваты строители", они, естественно это отрицают. Я хочу применить ст. 18 ЗЗПП, в частности вот это:

При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

Соответственно, вопрос. Является ли в данном случае квартира товаром? Или это все-таки результаты работ в смысле ЗЗПП (в главе III закона я аналогичной нормы об отнесении расходов на экспертизу не нашла). Встречался ли кто-нибудь с подобной ситуацией? Какую главу ЗЗПП необходимо применять? Мне хотелось бы все-таки воспринимать квартиру как товар, посоветуйте, пожалуйста, убедительные аргументы в защиту моей позиции? Ну и возражения, естественно, тоже хотелось бы услышать.

Спасибо большое.
  • 0

#2 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2006 - 16:13

Является ли в данном случае квартира товаром?

Склоняюсь к тому, что все-же нет. Поскольку товаром она становится с момента регистрации ПС в УФРС.
  • 0

#3 Михайлова

Михайлова

    счастливая...

  • Partner
  • 99 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2006 - 16:25

Поскольку товаром она становится с момента регистрации ПС в УФРС

В нашем случае право собственности зарегистрировано. Недостатки выявлены позже, в ходе эксплуатации квартиры. При приеме они не были обнаружены и не могли быть обнаружены (с чего вдруг дольщику придет в голову ковыряться в стенах?), так как на дворе было лето, и все было прекрасно. А вот когда зима наступила, то выяснилось, что в стенки-то надо бы залезть. Хотим "залезть" за счет застройщика :)

итого, возвращаясь к моему главному вопросу: после регистрации права она становится именно товаром, а не результатом работ?
  • 0

#4 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2006 - 16:46

Михайлова

после регистрации права она становится именно товаром, а не результатом работ?

да.
  • 0

#5 alleshka

alleshka
  • ЮрКлубовец
  • 203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2006 - 20:17

Думаю, что стоит ответить на вопрос кому платились деньги за квартиру.
Т.е. с кем заключался договор и что за договор.
  • 0

#6 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2006 - 11:11

alleshka
дык написано же:

По договору долевого участия в строительстве жилого дома дольщику - физическому лицу передана квартира


  • 0

#7 ESK

ESK
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2006 - 12:11

А, я бы применял ст. 29 (Когда мою достроят, обязательно воспользуюсь :) ).

По этому поводу есть обширная практика и куча различных пояснений.

<ПИСЬМО> Роспотребнадзора от 01.08.2005 N 0100/5932-03-32
"О ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В СФЕРЕ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ"

"...Все вышеизложенное позволяет говорить о том, что договоры, заключаемые между гражданами с одной стороны и строительными организациями-застройщиками с другой, предметом которых является строительство конкретных объектов недвижимости (в том числе жилых помещений - квартир в многоквартирных жилых домах), по своему содержанию (в подавляющем большинстве случаев) являются гражданско-правовыми договорами строительного подряда, по которым подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика в лице гражданина определенный объект недвижимости, а заказчик обязуется принять результат работы, оплатив обусловленную договором цену.
Согласно ст. 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" "в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами".
В соответствии со ст. 4 этого же Федерального закона Закон РФ "О защите прав потребителей" применяется к отдельным видам гражданско-правовых договоров в части, не противоречащей Гражданскому кодексу РФ. В этой связи, учитывая, что по рассматриваемому договору работы выполняются для удовлетворения бытовых (личных, семейных) потребностей граждан, к отношениям, возникшим между ними и хозяйствующими субъектами на его основе, согласно положениям п. 3 ст. 730 и п. 3 ст. 740 ГК РФ в рамках положений обязательственного права гражданского законодательства должны применяться и соответствующие положения Закона РФ "О защите прав потребителей".
Поскольку данное обстоятельство имеет большое значение для потребителей в первую очередь за счет возможности использования гарантированных законом методов гражданско-правовой защиты их нарушенных прав, при их выборе в каждом конкретном случае необходимо исходить из следующего.
Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства, взятые на себя сторонами по договору, должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона...."

"....В случае передачи потребителю квартиры с недостатками исполнителем будут нарушены соответствующие положения ст. 4 Закона РФ "О защите прав потребителей".
Правовые последствия обнаружения потребителем недостатков в выполненной работе регламентируются ст. 29 Закона РФ "О защите прав потребителей", согласно п. 1 которой потребитель по своему выбору вправе требовать:
- безвозмездного устранения недостатков выполненной работы;
- соответствующего уменьшения цены выполненной работы;
- возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы своими силами или третьими лицами.
Кроме того, потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы, если в установленный договором срок недостатки выполненной работы не устранены исполнителем или обнаружены существенные недостатки выполненной работы.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в этой связи.
Ст. 31 Закона РФ "О защите прав потребителей" предусматривает, что требования потребителя, предусмотренные п. 1 ст. 28 и п. п. 1, 4 ст. 29, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня их предъявления. За нарушение этого срока исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку, размер и порядок исчисления которой определяется в соответствии с п. 5 ст. 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" (при этом необходимо иметь в виду, что согласно ст. 333 ГК РФ суд вправе уменьшить неустойку (ее общую сумму), если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. Исчерпывающий перечень изъятий из этого общего правила, касающегося в том числе и соответствующих положений Закона РФ "О защите прав потребителей", содержится в абзаце втором той же ст. 333 ГК РФ)..."

Ну, и естественно, дабы ни у кого не возникало вопросов относительно отнесения договора к договору подряда:

"ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЕЛ ПО СПОРАМ МЕЖДУ ГРАЖДАНАМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРИВЛЕКАЮЩИМИ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ГРАЖДАН ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ"
(утв. Судебной коллегией по гражданским делам Верховного Суда РФ)
  • 0

#8 Михайлова

Михайлова

    счастливая...

  • Partner
  • 99 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2006 - 16:33

А, я бы применял ст. 29

ага... вот и я при размышлении к этому склоняюсь. но ТАК ХОЧЕТСЯ считать товаром. значит, экспертизу за счет строителей нам не удастся провести? :)
  • 0

#9 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2006 - 11:19

Михайлова ИМХО не удасться
  • 0

#10 Х.В.Знать

Х.В.Знать
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2008 - 13:16

Какие результаты?
(с) NVV
  • 0

#11 SpidersFromMars

SpidersFromMars
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2010 - 14:56

У нас примерно та же ситуация. Дом построен в 2008 г., акт передачи на квартиру есть, но право собственности до сих пор не зарегистрировано. Квартира на последнем этаже, и зимой в комнатах на стенах и потолке образуется конденсат, отчего в квартире сыро, плесень и т.д. Отсюда возникает вопрос: возможно ли применять статьи закона о защите ПП, если право собственности на квартиру не зарегистрировано (т.е. как я понял из обсуждения, в этом случае квартира не является товаром)? Если нет, но придется ли платить пошлину за иск с требованиями по ч. 2 и 3 ст. 7 ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов…»? И, самое главное, как провести нормальную экспертизу, которая выявила бы дефекты застройщика?
Спасибо!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных