Сообщений в теме: 28

[Оса]

Просмотрела всю рубрику и не нашла для себя никакой информации именно по вопросам обеспечения жизнедеятельности ТСЖ. Наше ТСЖ создано на базе нескольких ЖД жильцы разные от очень богатых до полностью опустившихся. В этом конгломерате очень много недовольных жизнью вообще и ТСЖ в частности. Пресдедатель правления человек вроде порядочный во всяком случае не ворует, но его позиция "плыть по течению" может он и прав, нельзя делать резких движений. Проблема в том, что многие жильцы против всего: разместить рекламу "против", мансарды строить "против", сдать в аренду подвал "против",за квартиру не платят. Ну с неплательщиками еще можно судиться. Но все равно только крики "государство нам должно за нашу работу в прошлые годы", на собрание являются в основном желающие по кричать. Что нам делать здравомыслящим людям, которые хотят навести в своем жилище порядок? Это вопрос из вопросов. При обращении в муниципалитет, администрацию, только дают советы ",,,убеждайте собственников...", а какие слова найти для опустившихся людей, которым кто-то внушает, что они имеют право принимать решения, касающиеся их соседей более благополучных чем они. Складывается впечатление, что требования Закона о принятии решений общим собранием собственников направлено на окончательный развал жилищной системы. Ваше мнение?Господа. Грустная Оса.

[petroff]

это Вам на форум психологии и риторики. )))

[begemot912]

." Что нам делать здравомыслящим людям, которые хотят навести в своем жилище порядок?"------------------------------------ "это Вам на форум психологии и риторики. ))) "------попробуйте сначала сюда: http://www.tsj.ru/fo...asp?ForumID=502

[Орокон]

в том, что многие жильцы против всего:

собрание являются в основном желающие по кричать.

Совет:
1. По вопросам, относящимся к исключительной компетенции ОСЧ (в т.ч. ремонт, реконструкция, смета на год, аренда)
- в Уставе прописывать заочное голосование по опросным листам (утв. Правлением),
- активнее применять доверенности на участие в ОСЧ и голосование (удостовер. в соотв. с п.п. 1 и 4 статьи 185 ГК Гражданского кодекса Российской Федерации)
2. По хоз. деятельности (размещение рекламы) - прямо прописать в Уставе в качестве компетенции Правления - как договоры из ОбычХозДеят. Правлением принимать решение об одобрении заключения договора (для подстраховки Председателя Пр.)

3. Провести показательные репрессии - в виде исключения из членов ТСЖ одиозных личностей за систематические нарушения ... и "посадить" их на договор с ТСЖ (2-3 человека, достаточно).

то begemot912

Сообщений: 38

Не рано ли флудить начали?
petroff - человек "в теме", а вы пока еще нет и это ПОКА продлится как минимум полгода (в лучшем случае), а может еще и больше.

Сообщение отредактировал Летчик-2: 26 May 2006 - 21:17

[petroff]

begemot912

попробуйте сначала сюда

помоему Вам уже неоднократно было замечено о неудобоваримости пропагандируемого Вами форума. может хватит этой назойливой рекламы?

Летчик-2

3. Провести показательные репрессии - в виде исключения из членов ТСЖ одиозных личностей за систематические нарушения ... и "посадить" их на договор с ТСЖ (2-3 человека, достаточно).

а с этого места поподробнее. на каком основании можно исключить? законом ведь предусмотрен билет только в одну сторону, даже если член не выполняет устав (но это еще обосновать надо).

[begemot912]

"помоему Вам уже неоднократно было замечено о неудобоваримости пропагандируемого Вами форума. может хватит этой назойливой рекламы? "----------------"Сообщений: 38
Не рано ли флудить начали?
petroff - человек "в теме", а вы пока еще нет и это ПОКА продлится как минимум полгода (в лучшем случае), а может еще и больше. "---------------------------------------Вы меня ,конечно,извините,господа,но я "пропагандирую" ДЕЛО,а не Форум.....На котором я ,кстати, рядовой юзер..... А дело это настолько важное,что безусловно понимая это и специалисты вашего Форума могли бы помочь людям,а не сидеть в "башне из слоновой кости" и.......и в ней "давать советы ТСЖистам"...в пустоту, а не на самом большом ПРОФИЛЬНОМ Форуме по ТСЖ ... Еще раз извините...... Я расчитывал на тебя,Ахмет.....

Сообщение отредактировал begemot912: 27 May 2006 - 14:09

[Оса]

Спасибо за участие! Советом Летчика непременно воспользуюсь. но что касается исключения из ТСЖ, то навряд ли получится. Председатель намерен выпускать информационный листок :-) говорит, что будет нерадивых перевоспитывать. Я не уверена. Их , простите за цинизм, можно только, карбофосом :-) Еще тут новая беда. Налоговая прислала письмо, что надо платить НДС, т.к. якобы ТСЖ оказывает услуги, имеет доход, и значит облагается НДС, хотя мы некоммерческая организация. Это еще плюс к КВП 18%. Жильцы воообще взбесятся. Но ведь насколько я понимаю, некоммерческая организация существует за счет членских, паевых и вступительных взносов, нету у нас иных поступлений жильцов. Но с другой стороны, как рассматривать плату КВП не членов ТСЖ и нанимателей? Они на договоре с ТСЖ. Я считаю, что облагать НДС можно только доходы от рекламы, аренды и пр. коммерческих проектов. Я как член правления и владелец солидной ж/пл. беспокоюсь, если это ТСЖ развалится, то пострадаем наиболее обеспеченные, люмпенам вообще нечего терять. Да и с моральной точки зрения не хочется уступить голытьбе. Может я и не права, но сколько можно попадать в зависимость от гопоты. Оса.

[Оса]

Посетила сайт http://www.tsj.ru/forum.asp?. по совету на форуме. Вот уж не ожидала, что люди берутся давать рекомендации, плохо разбираясь в сути вопроса. Видимо специалисты на Вашем сайте не имеют представления, что такое коммунальные платежи и оплата жилищных услуг. Как это ТСЖ может оказывать коммунаьные услуги (теплоснабжение, горячее холодное водоснабжение) просто странно, берутся еще обсуждать возможность ухода от НДС. Смешно!!! (это так в порядке реплики)Оса.

[petroff]

Председатель намерен выпускать информационный листок :-)

зря улыбаетесь. один из самых действенных методов!

Налоговая прислала письмо, что надо платить НДС,

оп-па! я думал, это только наших муза посетила. а может мы соседи?
и ваще, ГОУ ТУ ПОИСК!!! серьезная тема есть по этому письму.

Видимо специалисты на Вашем сайте не имеют представления, что такое коммунальные платежи и оплата жилищных услуг. ...

а Вы откроете нам этот секрет?

[Molkin]

Видимо специалисты на Вашем сайте не имеют представления, что такое коммунальные платежи и оплата жилищных услуг. ...

а Вы откроете нам этот секрет? 

Мешают небось в кучу.
Меня тоже коробить начинает, когда кто-то их путает.
Хотя конечно, есть некоторые исключения, когда не все однозначно. Когда, например, в доме своя котельная.

[Оса]

Разумеется открою "страшную тайну" :-) любителям показать свою осведомленность. Жилищные - это эксплуатационные услуги, т.е содержание жилфонда и общедолевого имущества, (сантехники электрик плотник и пр.), далее уборка территории и парадных (дворники уборщицы), организация вывоза ТБО (договор со специализированной организацией, имеющей право на утилизацию). Все остальное это либо коммунальные либо специализированные услуги. Что касается аппетитов НС, то у них давно уже зуд на взыскание с некоммерческих организаций НДС, преследуя свои узкокорпоративные интересы готовы "сожрать" любого с потрохами или без таковых, а что будет с ТСЖ никого не волнует. С учетом желания наших "добропорядочных" граждан платить КВП,при введении положения об уплате НДС только пух и перья полетят, вот только кто будет осуществлять реформу ЖКХ о которой правительство вопиет на всех углах. Складывается впечатление, что НС живет на облаке и не подозревает, что существуют проблемы с получением денег от населения. Хотя может быть это так и задумано монополистами, "...а получите! чтобы не высовывались!..."

[petroff]

Жилищные - это эксплуатационные услуги, т.е содержание жилфонда и общедолевого имущества, (сантехники электрик плотник и пр.), далее уборка территории и парадных (дворники уборщицы), организация вывоза ТБО (договор со специализированной организацией, имеющей право на утилизацию). Все остальное это либо коммунальные либо специализированные услуги.

нееее... так не пойдет. Вы дайте свое определение коммунальным услугам. и сразу можете аргументированно пояснить, почему ТСЖ не может предоставлять ком.услуги.

вот только кто будет осуществлять реформу ЖКХ

не поверите - МЫ!
поэтому давайте я Вам задам другой вопрос:


вот мы уже направили в законодательное собрание свои мысли по поводу налогов в ТСЖ. после рассмотрения документ должны направить в госдуму для внесения изменений в НК. и я знаю, что тоже самое делают сейчас в других регионах.

[Оса]

В принципе у меня нет намерений обязывать ТСЖ оказывать коммунальные услуги (тепло,водо,газо снабжение) так что я просто поправила "товарисча"... чтобы не ошибался уж так резко в формулировках. На самом деле для меня это абсолютно не важно, я, как правило, понимаю о чем идет речь, за редким исключением :-), :-). Что касается изменеий в законодательстве по вопросам налогообложения, то у меня нет достаточного запаса знаний по вопросам законодательства по налогам "...я не волшебник, а еще только учусь..." :-), но принять участие в обсуждении с точки зрения практика, я готова, если мое мнение кого-то заинтересует. Не скрываю мне было бы интересно какого рода предложения и проекты разрабатываются в этом направлении. В практической деятельности возникает много вопросов, связанных, например, с производством текущего мелкого ремонта (остекление, покраска, помывка, крупномасштабная уборка, вывоз строительного мусора и пр.) Оса

Сообщение отредактировал Оса: 31 May 2006 - 12:20

[begemot912]

Новые документы по теме: http://www.advis.ru/...27-17E12FABEE63 http://www.rg.ru/200...kommunalka.html

Сообщение отредактировал begemot912: 31 May 2006 - 22:57

[Оса]

Прочитала письмо МФ РФ Деп налоговой и таможенно тарифной политики от 05.05.06 г № 03-03-05/08 "О доходах ТСЖ", стало совсем плохо "..средства поступившие от членов ТСЖ в оплату стоимости содержания, обслуживания и ремонта ЖФ, а также в оплату коммунальных услуг, целевыми поступления в смысле п.2 ст 251 НК не являются.." а чем же они являются? Далее цитата: они являются выручкой от реализации ... чего? не понятно. ТСЖ на самоуправлении и самообслуживании никаких услуг никому не оказывает. Плата начисляется жильцам на содержание общедолевого им-ва... т.е. на конкретную цель, (парадные, чердаки подвалы, кровля) использовать по другому назначению невозможно. Иначе срок! Если добавить НДС и налоги, то надо поднять КВП, иначе откуда деньги? Коммерческой деятельностью ТСЖ не занимается, а если и будет, рекалама, аренда, платные услуги и пр., то это особь статья, тогда естественно все налоги присутствуют. Каким образом объяснить жильцам повышение КВП пусть даже на НДС? Письмо свежее, платить НДС надо уже сейчас, но откуда взять деньги? Что-то у Минфина голова совсем ослабела... Оса

[petroff]

Оса

В принципе у меня нет намерений обязывать ТСЖ оказывать коммунальные услуги (тепло,водо,газо снабжение) так что я просто поправила "товарисча"...

ну и правильно поправили. зачем ТСЖ обязывать, если оно и так этим занимается. ))))

Письмо свежее, платить НДС надо уже сейчас, но откуда взять деньги?

Вы наверное не внимательно прочитали. платить не только сейчас, а за последние 2,5 года!!!

Что-то у Минфина голова совсем ослабела...

с точки зрения житейской логики и разума - ДА, а с т.з. НК все прально.
не ИФНС надо трясти, а депутатов, чтоб не мигалками занимались, а ЖКХ!!!

[Оса]

petroff! не поняла почему за последние 2,5 года надо платить налоги? письмо перечитала несколько раз, ничего не увидела, пугаюсь:-):-) Оса

[petroff]

...Оказание с 1 января 2004 года услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства, осуществляемых жилищно-строительными кооперативами, товариществами собственников жилья за счет целевых взносов своих членов, подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Одновременно сообщаем, что согласно статье 27 Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ "О введении в действие части второй Налогового кодекса Российской Федерации и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах" с 1 января 2001 года (с момента введения в действие главы 21 "Налог на добавленную стоимость" части второй Налогового кодекса Российской Федерации) до 1 января 2004 года реализация на территории Российской Федерации услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства, осуществляемых за счет целевых расходов в домах жилищно-строительных кооперативов, освобождалась от налогообложения налогом на добавленную стоимость.
При этом вышеуказанное налоговое освобождение распространялось на жилищно-строительные кооперативы, а также и на иные объединения собственников недвижимости в жилищной сфере, функции которых аналогичны жилищно-строительным кооперативам, которые самостоятельно осуществляли эксплуатацию домов за счет целевых взносов своих членов.
Учитывая изложенное, с 1 января 2004 года услуги по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства (в том числе осуществляемые за счет целевых расходов) в домах жилищно-строительных кооперативов, товариществ собственников жилья должны оплачиваться с учетом налога на добавленную стоимость.
(Письмо ФНС России от 17.06.2005 N 03-1-04/1047/11.)

[NVV]

Оса
Как успехи?

[petroff]

Селеста, а сколько у Вас квартир?

[Iv+]

можем ли семьей(собственники) обжаловать такое голосование??

Можете.

И есть ли кто из Вас на такой НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ форме, что она дает негативного??

Негатив зависит от активности собственников, т.к. все действия по ремонту и обслуживанию дома Вам придется принимать на основании решения ОСС.
Почитайте ЖК РФ.

С уважением