Сообщений в теме: 16

[Gleb]

Уважаемые коллеги, прошу высказать ваше мнение по следующему вопросу.

Работник написал заявление об отпуске с последующим увольнением. При этом днем увольнения считается последний день отпуска (ст. 127 Тк РФ). Во время пребывания в отпуске работник заболел пробыл на больничном 10 дней.

Вопрос: переносится ли в таком случае дата увольнения работника с учетом полежений ст.124 ТК РФ, в соответсвии с которой ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен в случаях временной нетрудоспособности работника?

[andrewgross]

Gleb

Вопрос: переносится ли в таком случае дата увольнения работника с учетом полежений ст.124 ТК РФ, в соответсвии с которой ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен в случаях временной нетрудоспособности работника?

Нет, не переносится, поскольку это не ежегодный оплачиваемый отпуск, а совершенно другая категория отпуска - отпуск с последующим увольнением.
Временная нетрудоспособность оплачивается.

[Kudesenka]

andrewgross

Временная нетрудоспособность оплачивается.

когда она в таком случае оплачивается? после прекращения трудовых отношений?

[andrewgross]

Kudesenka

ОСНОВНЫЕ УСЛОВИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

Утверждены постановлением
Совета Министров СССР
и ВЦСПС от 23 февраля 1984 г. N 191

(в ред. - Постановлений СМ СССР от 20.10.87 N 1177; от 14.05.90 N 478; от 26.06.90 N 600; от 11.10.90 N 1013; от 24.10.90 N 1177; от 14.08.91 N 601, Постановления Совмина РСФСР и ФНП РСФСР от 22.07.91 N 405, с учетом Решений Верховного Суда РФ от 17.10.2001 N ГКПИ 01-1442 и от 06.08.2002 N ГКПИ 2002-752)



9. Пособие по временной нетрудоспособности выдается с первого дня утраты трудоспособности и до ее восстановления или до установления врачебно-трудовой экспертной комиссией инвалидности, даже если в это время рабочий или служащий был уволен.

[Kudesenka]

andrewgross спасибо)
но в нашем случае разве есть право уволнять?

совершенно другая категория отпуска - отпуск с последующим увольнением.

это категория отпуска?

[andrewgross]

Kudesenka

но в нашем случае разве есть право уволнять?

Насчет увольнять - не знаю, а насчет уволиться у работника возможность есть (была бы безусловная возможность - сказал бы про право, но увы, только с согласия работодателя).

это категория отпуска?

Так его определяет ТК, да и по всем признакам похож на отпуск: человек не на работе, время оплачено, количество дней оплаченного отсутствия на работе находится в зависимости от ранее проработанного времени. Без сомнения, это отпуск!

[Kudesenka]

andrewgross

а насчет уволиться у работника возможность есть

для чего ему этот перерыв в стаже (период больничного) ..спокойно отгуливает отпуск, плюсует к нему больничный, выходит на другую работу

Без сомнения, это отпуск!

я тоже думаю это отпуск, но категория не отпуск с последующим увольнением*, а основной ежегодный* или дополнительный* отпуск)

[andrewgross]

Kudesenka

для чего ему этот перерыв в стаже (период больничного) ..спокойно отгуливает отпуск, плюсует к нему больничный, выходит на другую работу

Новый работодатель не примет больничный к оплате и будет прав, поскольку работник еще не был уволен от другого работодателя. Перерыв в стаже, кстати, не будет.

я тоже думаю это отпуск, но категория не отпуск с последующим увольнением*, а основной ежегодный* или дополнительный* отпуск

Найдите в тексте статьи хоть один раз употребленные законодателем слова "ежегодный" или "дополнительный"

Статья 127 ТК. Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.

При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.

При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.

Сообщение отредактировал andrewgross: 17 May 2006 - 08:21

[Lucy]

но в нашем случае разве есть право уволнять?

Kudesenka
конечно, ведь это отпуск по инициативе работника, а не работодателя.
Работник не лишен права отозвать заявление в общем случае - но при отпуске с последующим увольнением - уже не сможет.

Сообщение отредактировал Lucy: 17 May 2006 - 13:56

[Kudesenka]

andrewgross

Новый работодатель не примет больничный к оплате и будет прав

в предыдущем сообщении я поняла Вас так: независимо от того, будут ли продолжаться трудовые отношения с бывшим работодателем,работник получит оплату больничного

ОСНОВНЫЕ УСЛОВИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

даже если в это время рабочий или служащий был уволен

вот и не понимаю куда войдет период больничного..по-моему, в период до увольнения. Lucy

Работник не лишен права отозвать заявление в общем случае - но при отпуске с последующим увольнением - уже не сможет

да, но вопрос изначально звучал:

переносится ли в таком случае дата увольнения работника с учетом полежений ст.124 ТК РФ

[Kudryashka]

а если работник ушел в отпуск и, находясь в отпуске, написал заявление об увольнении по собственному желанию, такой отпуск переходит в категорию отпусков с последующим уведомлением?
а потом (до увольнения) он заболел. какой все-таки датой его уволить: которую он написал в заявлении или последним днем больничного? вообще ведь в ТК написано, что в период нетрудоспособности трудовой договор не может быть расторгнут ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ, а здесь прямое волеизъявление работника.
если уволить его после больничного, не сложится ли следующая ситуация: работник написал заявление об увольнении по собственному желанию, указав в нем дату (через 2 недели, как полагается), мы его в этот день не уволили, значит трудовые отношения продолжились (т.е. если бы он не был на больничном, то работал бы), а значит в соответствии со ст.80 ТК действие трудового договора продолжается?

[andrewgross]

Kudryashka

а если работник ушел в отпуск и, находясь в отпуске, написал заявление об увольнении по собственному желанию, такой отпуск переходит в категорию отпусков с последующим уведомлением?

Нет, не переходит.

а потом (до увольнения) он заболел. какой все-таки датой его уволить: которую он написал в заявлении или последним днем больничного? вообще ведь в ТК написано, что в период нетрудоспособности трудовой договор не может быть расторгнут ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ, а здесь прямое волеизъявление работника.

Правильно понимаете, даже без подсказки.

если уволить его после больничного, не сложится ли следующая ситуация: работник написал заявление об увольнении по собственному желанию, указав в нем дату (через 2 недели, как полагается), мы его в этот день не уволили, значит трудовые отношения продолжились (т.е. если бы он не был на больничном, то работал бы), а значит в соответствии со ст.80 ТК действие трудового договора продолжается?

Если бы да кабы здесь в расчет не берутся. Просто нужно увольнять в указанный день - и все!

[СТИХИЯ]

Gleb нет, не переносится отпуск, б/л оплатите полностью столько, сколько проболеет, а за неисп. отпуск компенсацию выплатите.

в категорию отпусков с последующим уведомлением?

Kudryashka, а что это за категория??

какой все-таки датой его уволить: которую он написал в заявлении

да!!

Вы же верно написали, что уволить в период ВН невозможно только по ииниц. работодателя, в здесь СЖ работника.

[Kudryashka]

Цитата
в категорию отпусков с последующим уведомлением?


Kudryashka, а что это за категория??

сорри, это я имела в виду с последующим увольнением

[Northem]

Если бы да кабы здесь в расчет не берутся. Просто нужно увольнять в указанный день - и все

эт вы прааааально говорите...и в какой день его уволите?)

[Lucy]

да, но вопрос изначально звучал:

Цитата
переносится ли в таком случае дата увольнения работника с учетом полежений ст.124 ТК РФ

Kudesenka
Ну да, и что не устраивает?
Нельзя перенести отпуск уволенному работнику. А работник, написавший заявление на отпуска с последующим увольнением уже уволен. Хотя еще и в отпуске.
Если он заинтересован в перенесении отпуска, должен отзывать заявление об увольнении.

такой отпуск переходит в категорию отпусков с последующим уведомлением?

Kudryashka
нет.

[Lucy]

эт вы прааааально говорите...и в какой день его уволите?)

Northem
Кого?
Того, кто написал заявленин на отпуск с последуюдим увольнением? Так в согласованный сторонами срок и уволим.