Работник был уволен за появление на работе в состоянии алкогольного опьянения. Приказ на увольнение был оформлен через несколько дней после этого события. Работник в день увольнения на работе отсутствовал.
Работник оспорил увольнение, сославшись что в день увольнения фактически находился в учебном отпуске. В суд представил справку-вызов с учебного заведения из которой следует, что день увольнения приходится на период сдачи экзаменов.
Заявление на отпуск работник не подавал, справку-вызов не приносил. Однако устно ставил администрацию предприятия в известность о предстоящем отпуске в связи с сдачей экзаменов.
Законно ли увольнение работника при таких обстоятельствах ?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 13
#2
Отправлено 14 June 2006 - 11:37
OlegK ну и............суд его восстановил??
Если судить только по Вашей инфе, тогда считаю, что, если Вами была соблюдена процедура увольнения (ст. 193 ТК), тогда, к восстановлению оснований нет. В практике было дело, когда раб-к получил тлгр о плохом самочувствии родств., предупредил устно рук-ля о необходимости отъезда, но заявл. и соотв. приказа не было. Суд 1 инст. и кассация в восст. отказала.
Если судить только по Вашей инфе, тогда считаю, что, если Вами была соблюдена процедура увольнения (ст. 193 ТК), тогда, к восстановлению оснований нет. В практике было дело, когда раб-к получил тлгр о плохом самочувствии родств., предупредил устно рук-ля о необходимости отъезда, но заявл. и соотв. приказа не было. Суд 1 инст. и кассация в восст. отказала.
#3
Отправлено 14 June 2006 - 12:02
OlegK
Вопрос в том отобрали ли Вы объяснения у работника, то есть соблюли ли процедуру применения дисциплинарного взыскания (ст.193 ТК).
Если соблюли, то, на мой взгляд, со стороны работника налицо злоупотребление правом см. ППВС № 2.
Вопрос в том отобрали ли Вы объяснения у работника, то есть соблюли ли процедуру применения дисциплинарного взыскания (ст.193 ТК).
Если соблюли, то, на мой взгляд, со стороны работника налицо злоупотребление правом см. ППВС № 2.
#4
Отправлено 14 June 2006 - 12:40
OlegK
Кроме того, помимо соблюдения процедуры увольнения, нужно еще и сам факт алкогольного опьянения доказать.
Кроме того, помимо соблюдения процедуры увольнения, нужно еще и сам факт алкогольного опьянения доказать.
#5
--юра--
Отправлено 14 June 2006 - 12:42
[B]Помогите!!!! Как генерального директора перевести на должность ниже, что делать с трудовым договором на руководителя..ю.
#6
Отправлено 14 June 2006 - 12:42
Arona а это и является главным звеном процедуры, как же без этого??нужно еще и сам факт алкогольного опьянения доказать.
#7
Отправлено 14 June 2006 - 12:44
Arona
акцептКроме того, помимо соблюдения процедуры увольнения, нужно еще и сам факт алкогольного опьянения доказать.
#8
Отправлено 14 June 2006 - 12:58
Факт появления работника на работе в САО подтвержден, процедура увольнения проведена безупречно. В этой части вопросов нет.
Интересен сам подход судебных инстанций (если у кого была практика) к изложенной выше ситуации.
Позиция работника: Да, приказа о предоставлении отпуска в связи с необходимостью сдачи экзаменов не было, но предоставление уч. отпуска это одна из форм гарантии предусмотренных законом. Волеизъявление работодателя в этом случае не требуется. Дескать собирался заявление и справку-вызов поднести позже, но меня уволили.
Справка-вызов датирована числом предшествовавшим дате непосредственного увольнения работника.
Интересен сам подход судебных инстанций (если у кого была практика) к изложенной выше ситуации.
Позиция работника: Да, приказа о предоставлении отпуска в связи с необходимостью сдачи экзаменов не было, но предоставление уч. отпуска это одна из форм гарантии предусмотренных законом. Волеизъявление работодателя в этом случае не требуется. Дескать собирался заявление и справку-вызов поднести позже, но меня уволили.
Справка-вызов датирована числом предшествовавшим дате непосредственного увольнения работника.
#9
Отправлено 14 June 2006 - 13:15
а сессия когда началась??Справка-вызов датирована числом предшествовавшим дате непосредственного увольнения работника.
#10
Отправлено 14 June 2006 - 13:17
СТИХИЯ
Под процедурой я понимаю составить акты, запросить объяснительную, соблюсти сроки, написать приказ, выдать своевременно трудовую книжку и т.д. в соответствии с ТК.
Но факт алкогольного опьянения достоверно установить может только мед. экспертиза
Под процедурой я понимаю составить акты, запросить объяснительную, соблюсти сроки, написать приказ, выдать своевременно трудовую книжку и т.д. в соответствии с ТК.
Но факт алкогольного опьянения достоверно установить может только мед. экспертиза
#11
Отправлено 14 June 2006 - 13:43
Arona
Поддерживаю. Восстановление более чем вероятно. Если бы работник был освидетельствован медиком это одно, а акты это порой не аргумент для суда.Но факт алкогольного опьянения достоверно установить может только мед. экспертиза
#12
Отправлено 14 June 2006 - 13:44
Arona
Поддерживаю. Восстановление более чем вероятно. Если бы работник был освидетельствован медиком это одно, а акты это порой не аргумент для суда.Но факт алкогольного опьянения достоверно установить может только мед. экспертиза
Сообщение отредактировал Джера: 14 June 2006 - 13:44
#13
Отправлено 15 June 2006 - 04:02
Джера
Спасибо. Это мысль. Попробуем подвести его действия под злоупотребление правом.
Arona
А если работник наотрез отказывается проходить медицинское освидетельствование на состояние опьянения ? Ваши действия ?
Если соблюли, то, на мой взгляд, со стороны работника налицо злоупотребление правом см. ППВС № 2.
Спасибо. Это мысль. Попробуем подвести его действия под злоупотребление правом.
Arona
Но факт алкогольного опьянения достоверно установить может только мед. экспертиза
А если работник наотрез отказывается проходить медицинское освидетельствование на состояние опьянения ? Ваши действия ?
#14
Отправлено 15 June 2006 - 15:00
OlegK
Увольнение по САО по-моему самое оспоримое, надо просто предупреждать руководство, что хоть ты вывернись наизнанку, гарантии, что суд его не восстановит, нет.
Я конечно отстраню его, напишу акт (с участием фельдшера и профкома) и перечислю признаки, указанные в инструкции Минздрава СССР от 01.09.88. И возьму объяснительную (некоторые чудики так и пишут, что выпили 100 г водки). И составлю еще акт, что отказался пройти освидетельствование.
ППВС № 2 нам конечно разрешает использовать помимо мед. заключения и другие доказательства. Но там есть оговорочка "которые должны быть соответственно оценены судом". Вот суд и оценивает эти доказательства как сомнительные.
Даже мед. освидетельствование можно опровергнуть, сказав, что стало плохо, сердце защимило, выпил спиртосодержащее лекарство, руки тряслись, переборщил с дозой...
Увольнение по САО по-моему самое оспоримое, надо просто предупреждать руководство, что хоть ты вывернись наизнанку, гарантии, что суд его не восстановит, нет.
Я конечно отстраню его, напишу акт (с участием фельдшера и профкома) и перечислю признаки, указанные в инструкции Минздрава СССР от 01.09.88. И возьму объяснительную (некоторые чудики так и пишут, что выпили 100 г водки). И составлю еще акт, что отказался пройти освидетельствование.
ППВС № 2 нам конечно разрешает использовать помимо мед. заключения и другие доказательства. Но там есть оговорочка "которые должны быть соответственно оценены судом". Вот суд и оценивает эти доказательства как сомнительные.
Даже мед. освидетельствование можно опровергнуть, сказав, что стало плохо, сердце защимило, выпил спиртосодержащее лекарство, руки тряслись, переборщил с дозой...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
