Сообщений в теме: 9

[Александра Валерьевна]

Уважаемые коллеги нашего юриста (она в свадебном путешествии), а мы - в растерянности.
Две наши сотрудницы (менеджеры), родные сёстры, покинули рабочие места якобы в связи с болезнью. Одна - с 13.06 отсутствует, вторая с 19.06.. О том, что они уже работают в другой фирме (конкуренте), мы узнали случайно, от наших клиентов. Когда узнали, объявили своим партнёрам, что девушки не имеют к нам отношения и были уволены нами за неоднократные нарушения трудовой и финансовой дисциплины (разослали письма). Девушки отправили нам заказными письмами заявления на расчёт с 04.07.06. . Мы подозреваем, что до 04.07.06 у них могут быть оправдательные документы, иначе не были бы проставлены даты на заявлениях. Тем не менее мы точно знаем, что они не болели, а просто сбежали (есть свидетели, в том числе и директор фирмы, где они работают, который приходил к нам за их трудовыми). Так вот, у нас есть огромное желание уволить их за прогулы. Конечно, мы понесли убытки. Но это ничего, просто странно, что людям настолько наплевать на дисциплину, на работодателей и на коллектив (несколько лет работы в компании, высокая зарплата вовремя, премии и т.д.). Очень хочется наказать, но так, чтобы нам не вышло боком.

[BulletEMF]

В соответствии с подп. а п. 6 ст. 81 Прогул - это отсутствие работника без уважительной причины на рабочем месте более 4-х. Отсутсвие работника на рабочем месте более 4-х часов подряд яляется основанием для его увольнения
при условии соблюдения ст. 193 ТК РФ.
Формируйте комиссию, составляйте акт об отсутствии на рабочем месте работников, а далее руководствуйтесь ст. 193 ТК РФ.
Увольнене за прогул в форуме обсуждалась много раз. Прибегните к поиску.

Сообщение отредактировал BulletEMF: 07 July 2006 - 17:25

[KSV]

Александра Валерьевна

Формируйте комиссию, составляйте акт об отсутствии на рабочем месте работников, а далее руководствуйтесь ст. 193 ТК РФ.

Вот только взвесьте все.
Оформлять такие вещи "задним числом" ой как тяжело. А последствия могут быть раными.

И еще вопросик...напрашивается...а Вы зачем спрашиваете-то, как уволить, ведь сами написали:

в том числе и директор фирмы, где они работают, который приходил к нам за их трудовыми

Вы уже отдали трудовые книжки???

[Джера]

Александра Валерьевна
да уж потрудитесь пояснить

Вы уже отдали трудовые книжки???

и зачем Вам такие сложности, ведь сами говорите что они наверняка себе больничные сделают.

[PUPSIK]

Александра Валерьевна
Порядок увольнения расписан в ст. 193 ТК. Перед увольнением за прогул вы должны взять с них письменное объяснение. Без этого увольнение будет незаконным. Не будет объяснения - вы через 14 дней с момента получения заявлений ПСЖ обязаны уволить их по ст. 80 ТК. В противном случае велик шанс судебных разбирательств с неблагоприятной для вас перспективой.

Подробнее на эту тему смотрите здесь:
http://forum.yurclub...opic=118910&hl=

Сообщение отредактировал PUPSIK: 07 July 2006 - 17:54

[BulletEMF]

KSV

Оформлять такие вещи "задним числом" ой как тяжело.

В чем конкретно сложность в части актированния? Договорится с 3-мя работниками подтвердить факт отсутствия прогульщиков на рабочем месте составлением акта задним числом? На рабочем месте их нету, в табеле НН, на пропускной отсутствует данные о том, что они вошли на территорию....все карты на руках работодателя. ИМХО причину остается только выяснить и правильно наложить дисциплинарное взыскание в виде увольнения.

[PUPSIK]

BulletEMF

Договорится с 3-мя работниками подтвердить факт отсутствия

Не факт отсутствия, а факт отказа от дачи объяснений. А такого факта не было, поскольку объяснения никто не требовал. Т.е. надо договориться о фальсификации документа, а заодно и о лжесвидетельстве (на случай суда).

[Александра Валерьевна]

Александра Валерьевна
да уж потрудитесь пояснить

Вы уже отдали трудовые книжки???

и зачем Вам такие сложности, ведь сами говорите что они наверняка себе больничные сделают.

Трудовые не отдали, так как не было заявлений. Живыми их вообще никто не видел с тех пор. Только телефонные переговоры, и то не сруководством предприятия. Официально заявления пришли заказным письмом только сегодня. Можем ли мы на этих заявлениях поставить визы "с отработкой 2 недели", в течение этих двух недель фиксировть прогулы, а уже затем рассчитать ? Другие варианты: на самом деле, вдруг они сделают себе больничные или какие-нибудь ещё документы. В суд ведь придётся тащить прежде всего клиентов, с которыми они в это время уже вели переговоры и даже работали, слали им заявки, прайсы факсом, подписываясь, разумеется.
Всё осложняется тем, что мы без юриста, а всё закрутилось.

[Джера]

и что, суды такие бумажки принимают в кач-ве доказ-в, ой как сумлеваюсь я........

уффф ..... да и не такое уважаемый (ая) принимают, там по трудовым делам такое творят, что порой просто ощущаешь себя как ребенок перед иллюзионистом когда представитель работодателя из руковов вытаскивает все новые и новые акты докладные приказы..............