Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

снос


Сообщений в теме: 7

#1 togkskbr

togkskbr
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2006 - 14:36

Ситуация складывается следующая: обладаю недвижимостью (частная собственность, все док-ты, в т.ч. свидетельство государственной регистрации права), квартира, занимающая ½ дома, площадь достаточно небольшая 17м общая, 12м жилая, все удобства. Расположение - в отличнейшем районе города. Дом представляет собой несколько строений старой постройки (до революционной), проще говоря несколько домов прилепленных друг к другу, но по БТИ все эти строения проходят как одно, соответственно и нумерация одна, разбиение только по квартирам. В одном из домов часть квартир представлена в виде коммуналки. Все это объединяет большой двор с возможностью парковки нескольких авто. Все, указное выше, находится в 5 минутах от парка (ухоженного) и в 10 минутах от другого парка (еще лучше ухоженного). Земля двора никак пока не оформлена, соответственно принадлежит пока муниципалитету.
С недавних пор всех жителей квартала стали штурмовать некие представители агентства недвижимости (на предмет расселения), сами себя называя представителями некоего частного (!) лица, предлагая съехать с этого квартала. Работают достаточно успешно, т.к. пол квартала уже выселено. Остались несколько домов в т.ч. и мой. По слухам (естественно, что это проверить нельзя) ,действуют жестко (они или кто-то иной): если кто-то не желает выселиться, то почему-то вдруг бьются стекла, обливаются бензином строения особо упрямых. Были несколько случаев поджога, в условиях квартала, где все строения обладают деревянными перекрытиями, стенами, обшивкой, крышей и т.д. и т.п. это крайне опасно.
Дело дошло до меня. Назначив встречу в офисе этого агентства недвижимости, я увидел, что сие агентство - типичный представитель фирм «рога и копыта» (офис на 4 человека + директор) Ведут переговоры методом психологического прессинга из позиции: «скажите, что у вас и мы вам предложим исходя из этого». Дико звучит, но тем не менее... В общем, разговора не получилось вообще, т.к. говорить «что у меня» я отказался. Скорее всего, успешное расселение половины квартала состоялось из-за подобного метода переговоров и топорных условий : жители, в основном, престарелые пенсионеры и люди дружащие с алкоголем, переселили их из трущоб в трущобы, но с более комфортными условиями (у кого-то были частичные удобства, кому-то площадь чуть больше).
Стоимость моего владения оценивается примерно в 20 000 – 25 0000$, я запросил 2 –х комнатную новостройку стоимостью 60 000$ :-).
Весь проект застройки покрыт жутчайшей тайной: ни администрация р-на нахождения квартала, ни администрация города комментировать положение дел в квартале отказались. Но, применив определенную хитрость (используя бюрократические письма) и рассогласованность действий различных департаментов, а порой отделов департамента, удалось выяснить легальными методами, кто застройщик, и что будет в квартале. Оказалось, будет нехилая гостиница в 10 этажей + куча еще каких-то строений. Более того, удалось посмотреть сам проект (он уже есть в эскизном варианте в департаменте строительства города), т.е. пахнет нехилыми деньгами :-), количество звезд выяснить не удалось, но их явно не меньше 4-5.

Теперь собственно суть обращения.

1. Какие условия могу я выкатить по закону (если есть таковой)? Узнав, что будет строительство неординарного проекта, я собираюсь изменить требование, подняв его до новостройки в 3 комнаты и стоимостью в р-не 80 000 – 100 000$. Есть ли какие-нибудь ограничения государства/закона или еще каких либо документов?
2. По логике, мои требования могут быть любыми, к примеру ,1 000 000 $ :-), но как это будет решаться в суде если компромисс не будет найден? Т.е. что есть такое «исходя из разумности и справедливости» при рассмотрении моего дела? Здесь же хочу упомянуть, что у меня есть ребенок 1.2 года, близость парков и прочих сервисов квартала критична.
3. Предположим (я должен учитывать и это), мое владение в числе (или отдельно) прочих «самовозгорается» (понятно, что я имею ввиду?) и сгорает дотла. Как изменяется мое положение в переговорах? Т.к. владение включает в себя и каменные составляющие, по логике, я могу смело сказать: «зашибись, давно хотел ремонт сделать!». Начинаю делать видимость ремонта, еще более ужесточая требования: к примеру, 1 000 0000 $ + моральный ущерб в 100 000$. По этому пункту хотелось бы, чтобы комментарий был особо развернут.
4. Т. к. половина квартала уже во владении застройщика (достоверно известно из просмотра эскиза проекта), «орлы» из фирмы «рога и копыта» давят тем, что, начав забивать сваи для строительства нового жилого дома (народ кормят именно этой байкой), дома особо упрямых сами собой развалятся (что правда, строения ветхие). Администрация города в беседе категорически отвергает такой сценарий (как и пункт 3), т.к. не даст разрешения, пока вся запрашиваемая площадь не будет во владении застройщика и в открытом слушании, которое будет проведено, и на котором не должно быть возражений от заинтересованных лиц (коим я являюсь, т.к. объект в моем квартале в 50м от моего дома и на месте моего дома). Так ли это? И в случае начала работ по строительству могу ли я повлиять на проводимые работы с целью запрета?
5. Всей полнотой информации в квартале обладаю только я (кто, что, кем, какие сроки и т.д.). Все остальные пребывают в полном неведении. Стоит ли мне действовать в одиночку на предмет отстаивания моих интересов или стоит создать нечто вроде кружка по интересам и наделить всех полнотой информации? Есть подозрение, что народ просто даже не знает, что он может реально наглеть в требованиях.
6. Можно ли в переговорах с застройщиком использовать аргумент сохранения тайны проекта (не рассказав другим жителям квартала, что затевается), как дополнительный стимул выполнить мои требования? Является это шантажом или обычный прием переговоров?
7. Какова линия поведения после попытки переговоров? Писать застройщику письмо почтой, с описанием содержимого, с предложением по типу: «сэр, я оцениваю свое владение в 250 000$. Не желаете ли купить?» или же ожидать инициативы застройщика? Сроки застройки пока определены постановлением (о чем ниже)
8. Есть постановление мэра города (см вложение). В нем фигурирует срок, равный году, для условности будем считать, что он стартует с 1-го числа этого месяца. По комментариям администрации это означает, что по истечению года застройщик обязан (!) предоставить на утверждение проект застройки и к этому моменту должен договориться со всеми: и приобрести землю, и расселить жильцов, иначе «никто ничего не утвердит» - это слова начальника. Тут есть противоречие м/у сотрудниками департамента: исполнитель утверждает, что только после года будет разговор с жильцами (реально, отселять пытаются сейчас). Кто прав? И как это выяснить достоверно?
9. Имеет ли смысл приватизировать землю?
10. глупый вопрос, но… тем не менее, возможно ли как-то застраховаться от всяческого криминала в переговорах (суммы-то немаленькие)? Иначе говоря, вести переговоры таким образом, чтобы вопрос-ответ был известен например той же администрации, чтобы она была в курсе этапов переговоров?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1928.txt   1.71К   499 скачиваний

  • 0

#2 mic

mic
  • ЮрКлубовец
  • 212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2006 - 16:20

1. Какие условия могу я выкатить по закону (если есть таковой)? Узнав, что будет строительство неординарного проекта, я собираюсь изменить требование, подняв его до новостройки в 3 комнаты и стоимостью в р-не 80 000 – 100 000$. Есть ли какие-нибудь ограничения государства/закона или еще каких либо документов?

Если выкуп ведет частное лицо, то никакого закона нет. Как договоритесь. Мы предлагаем расселенцам нормальные квартиры пропорционально площади их строений. Но все хотят и получают всегда больше этого. Примерно как у вас.

2. По логике, мои требования могут быть любыми, к примеру ,1 000 000 $ :-),

Вас убить дешевле. Денег хватит на взятку и судье и следователю.

. Предположим (я должен учитывать и это), мое владение в числе (или отдельно) прочих «самовозгорается» (понятно, что я имею ввиду?) и сгорает дотла.

Пытайтесь оформить землю в собственность под многоквартирным домом, это сейчас возможно.
  • 0

#3 togkskbr

togkskbr
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2006 - 16:29

mic


Если выкуп ведет частное лицо, то никакого закона нет. Как договоритесь. Мы предлагаем расселенцам нормальные квартиры пропорционально площади их строений. Но все хотят и получают всегда больше этого. Примерно как у вас.


ведет частное или юрид. не известно пока. есть ли отличия в случае переговоров с юр лицом?

Вас убить дешевле. Денег хватит на взятку и судье и следователю.


1 000 000 символическое указание подчеркивающее произвольность суммы. предположим 150 000$ этой суммы может и не хватить.


Пытайтесь оформить землю в собственность под многоквартирным домом, это сейчас возможно.


тогда необходимо создать ТСЖ, есть большая вероятность что администрация не заинтересованна в длительных тяжбах м/у застрйщиком и собственником и из-за этого будет просто тупо тормозить с рассмотрением дела о оформлении земли. Ответ хотелось бы получить исходя из текущего положения дел...


спасибо.
  • 0

#4 Богдан

Богдан
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2006 - 13:00

1. Посмотрите по поиску, тема обсуждалась многократно, в последнее время в Разном.
2. Снос регулируется ст.32 ЖК.
3. Приватизируете землю, будете иметь дело с субъектом федерации. Изъятие зем. участка регулируется ЗК.
4. Объединяйтесь с другими, в одиночку сломают. Но если ведет переговоры левая фирма, уже удача. Это означает отсутствие утвержденных и самое главное зарегистрированных планов муниц по сносу.
5. Торг с не государством уместен!!!!

Удачи.
  • 0

#5 togkskbr

togkskbr
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2006 - 13:57

4. Объединяйтесь с другими, в одиночку сломают. Но если ведет переговоры левая фирма, уже удача. Это означает отсутствие утвержденных и самое главное зарегистрированных планов муниц по сносу.


есть мнение что у застройщика есть бюджет на выселение, рога и копыта отселяют без ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ финансовых влияний, следовательно чем больше отселят тем больше экономия бюджета, тем больше остается мне.

что есть сломают, вентелирую возможность установки тревожной кнопки...


пошел мучать поиск.... :)
  • 0

#6 togkskbr

togkskbr
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2006 - 17:45

измучал поиск.

итак.

1. вроде бы прояcнился, но: http://kz.sibr.ru/in...sa=1&sn=1&a=759

В Томске Союз строителей придумал следующее. Сначала – подготовить закон или положение об изъятии земельных участков под муниципальные нужды, под жилищное строительство. Здесь будут предусмотрены рамки, в соответствии с которыми людям будут давать жилье или деньги взамен сносимой собственности (столь щедрой компенсация, как раньше, уже не будет). Затем муниципалитет с помощью конкурсного отбора нанимает агента, который за свои деньги производит это изъятие и передает землю под муниципальные нужды (то есть под застройку) через аукцион. Расчет с агентом будет, разумеется, после окончания торгов, но не позже чем через пять месяцев. Какие будут положены блага взамен сносимого жилья – вопрос, на который ответит это положение. Разумеется, многое будет зависеть от оценки имущества. Также некоторым ориентиром будут служить упомянутые выше нормы. В случае, если в течение года не будет достигнута договоренность с владельцем подпадающего под снос жилья, агент вправе обратиться в суд. А тот уже на основании буквы закона должен будет поставить в этом деле точку. Не исключается даже и тот злосчастный вариант выдачи хозяину суммы в размере стоимости его старой квартиры.


это вообще.... беззаконие какое-то, захотел купить что-то просто суперская схема... Я не в Томске, но... вообщем вопрос актуален


2. в свете п1 ужас.

3. неужели никак не застраховаться кроме как круглосуточной охраны? в особенности если попадется такая же (извините за выражение СУКА) как этот http://forum.yurclub...topic=66063&hl= ! и почему администрация сайта не выложила ip этой твари и не дала сигнал в прокуратуру.... кроме такой страховки:
http://www.consultan...fz/290.html#505 я пока ничего не нашел.

блин как тяжко ит-спецу разбираться в этой тематике :) хоть помог бы кто а не давал безадресные ответы без ссылок на закон сайт :)....

Сообщение отредактировал togkskbr: 13 July 2006 - 17:49

  • 0

#7 Богдан

Богдан
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2006 - 12:56

В случае, если в течение года не будет достигнута договоренность с владельцем подпадающего под снос жилья, агент вправе обратиться в суд. А тот уже на основании буквы закона должен будет поставить в этом деле точку. Не исключается даже и тот злосчастный вариант выдачи хозяину суммы в размере стоимости его старой квартиры.



1. Никакой агент в суд подать на Вас не может. Только представитель муниц. в суде.
2. Сам IT, самого сносят, сам разбирал все законы и консультировался:
- по текстам проще всего купить диск с ГАРАНТОМ или тексты на бумаге в любом магазине,
- по поиску в имени пользователя наберите (богдан) и найдете ссылки почти на все обсужденные в конфе по вопросам сноса.
  • 0

#8 togkskbr

togkskbr
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2006 - 14:08

Богдан
ок, может подскажите ваш uin?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных