Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

НОВЫЕ ПРАВИЛА ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. ОБСУЖДАЕМ 111-ФЗ.


Сообщений в теме: 66

#1 andy_stalker

andy_stalker

    LawyeR

  • Новенький
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2006 - 19:02

Президент РФ внес изменения в закон об участии в долевом строительстве http://www.vedomosti...06/07/19/293063

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал andy_stalker: 20 July 2006 - 19:03

  • 0

#2 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2006 - 23:43

да уж...

и мал золотник ...
и не дорог :)
  • 0

#3 sss666

sss666
  • Новенький
  • 116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2006 - 14:17

Так теперь индивидуальные предприниматели не могут быть застройщиками (изм. в п. 1 ст.2)?
  • 0

#4 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2006 - 18:11

Доброго все дня,

попытался как-то определить изменения ФЗ "Об участии в долевом строительстве МКД ...", если модератор решит переместить тему в иной раздел, милости прошу.

Изменения Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

1. Из числа застройщиков исключены индивидуальные предприниматели.
2. Право привлечения денежных средств граждан (участников долевого строительства) юридическим лицом допускается также путем выпуска застройщиком облигаций особого вида – жилищных сертификатов. Кроме жилищных накопительных кооперативов к привлечению денежных средств граждан допущены жилищно-строительные кооперативы.
3. Из сферы регулирования ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов …" исключены отношения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве. Предусмотрено, что указанные отношения регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об инвестиционной деятельности. При этом передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается.
4. Предусмотрена возможность одностороннего отказа застройщика от исполнения договора участия в долевом строительстве в порядке, предусмотренном статьей 9 Федерального закона в случае наличия просрочки внесения платежа участником долевого строительства в течение более чем трех месяцев или систематического нарушения участником долевого строительства сроков внесения платежей, то есть нарушения срока внесения платежа более чем три раза в течение двенадцати месяцев.
5. Уменьшен размер неустойки, подлежащей уплате в пользу застройщика при нарушении денежных обязательств, новый размер неустойки – 1/300 ставки ЦБР в день.
6. Изменен подход в установлении единого срока передачи объекта долевого строительства.
7. Уменьшен размер неустойки, подлежащей уплате в пользу участника долевого строительства при нарушении срока передачи объекта долевого строительства, новый размер неустойки – 1/300 ставки ЦБР в день (в отношении граждан - потребителей – 1/150 ставки ЦБР в день).
8. Право участника долевого строительства на отказ от исполнения договора, возврат от застройщика денежных средств и уплаты процентов в случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства возникает только в случае уклонения застройщика от устранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок.
9. Исключена ответственность застройщика за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, в случае, если их причиной является нормальный износ такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.
10. Исключено указание на двухмесячный срок передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. При этом необходимость передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства в срок, определенный договором, сохранена. Исключена возможность досрочной передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства (если иное не предусмотрено договором).
11. Более четко прописан порядок извещения участника долевого строительства о готовности объекта долевого строительства к передаче и ответные действия участника.
12. Предусмотрены последствия уклонения участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства, в т.ч. порядок продажи такого объекта.
13. Изменен и сокращен перечень оснований для одностороннего отказа участника долевого строительства от исполнения договора.
14. В отношении ряда нарушений обязательств застройщика предусмотрен судебный порядок расторжения договора участником долевого строительства.
15. Предусмотрен порядок и последствия одностороннего отказа застройщика от исполнения договора.
16. Исключена возможность зачета требований по уплате участником долевого строительства неустойки (пеней), предусмотренной Федеральным законом или договором за счет возвращаемых денежных средств.
17. Изменены перечень, содержание и порядок реализации способов обеспечения исполнения обязательств по договору.
18. Внесено уточнение в части сведений об учредителях (участниках) застройщика. Информация должна предоставляться только по тем учредителям (участникам), которые обладают пятью и более процентами голосов в органе управления этого юридического лица.
19. Показатель "величина собственных денежных средств" исключена из информации о застройщике.
20. Исключена обязанность застройщика по предоставлению любому заинтересованному лицу отчетности о финансово-хозяйственной деятельности застройщика по установленным формам и регистров бухгалтерского учета.
21. В состав информации о проекте строительства включена информация
о способе обеспечения исполнения обязательств застройщика по договору;
об иных договорах и сделках, на основании которых привлекаются денежные средства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, за исключением привлечения денежных средств на основании договоров.
22. Сокращен срок государственной регистрации последующих договоров участия в долевом строительстве (до 10 дней).
  • 0

#5 --гость--

--гость--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2006 - 15:53

Атлична! если застройщик - индивидуальный предприниматель, то он может привлекать денежные средства граждан и юридических лиц беспрепятственно, на него действие Закона № 214-ФЗ не распространяется. Да?
  • 0

#6 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2006 - 12:14

Не факт, что он сможет получить статус застройщика: не будет ему ни земли, ни разрешения на строительство.
  • 0

#7 Свободу_Олигархам

Свободу_Олигархам
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2006 - 21:03

3 инвестора (юр.лица) начинают строительство офисного центра, один из них также выполняет функции заказчика. помещения строятся нежилые и по завершению строительства распределяются между инвесторами в собственность. собственно договор, заключаемый ими подпадает под опеределение в ФЗ №214, а именно:

По договору участия в долевом строительстве (далее - договор) одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

в новой редакции ФЗ №214 (с 20.07.06) указано, что действие ФЗ не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве.

Все таки подпадают отношения между 3 юр.лицами по строительству офисного центра под ФЗ №214 в новой редакции или нет??? Вопрос принципиальный, потому что не хочется подпадать под регистрации, гарантийный срок, публикацию данных и все такое.


p.s. может где и разбиралось, но не нашел...! не ругайтесь шибко. заранее спасибо.
  • 0

#8 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2006 - 21:54

Свободу_Олигархам
судя по Вашей информации - инвестиционный договор, поскольку ДДУ носит публичный характер.
  • 0

#9 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2006 - 23:35

scorpion777
Договор участия в долевом строительстве не является публичным договором
Свободу_Олигархам
По-моему, в законе все ясно сказано: Вы сами избираете для себя тип заключаемого договора и в зависимости от этого применяется закон или нет
  • 0

#10 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 00:01

mnatsa

Договор участия в долевом строительстве не является публичным договором

знаю, я это и не утверждал :) просто некоторым признакам соответствует, в отличие от инвестиционного.
  • 0

#11 Свободу_Олигархам

Свободу_Олигархам
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 12:37

ну дело же не в названии договора.

насколько я понимаю, мой инвестиционный договор подпадает под определение ДДУ, как не крути... - привлекает третьих лиц, строит, передает в собственность инвесторам.



Добавлено в [mergetime]1154414258[/mergetime]
а может фразу "действие ФЗ не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве".

надо читать, как ФЗ не распространяется

1) на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов)

2) на отношения не основанные на договоре участия в долевом строительстве".

Запятой то нету.
  • 0

#12 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 15:07

Свободу_Олигархам

надо читать, как ФЗ не распространяется

1) на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов)

2) на отношения не основанные на договоре участия в долевом строительстве".

неправильно

Запятой то нету.

но есть союз "И".
  • 0

#13 navarra5

navarra5
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 17:47

Свободу_Олигархам
Если Вы заключите договор долевого участия, то закон будет применяться. Если же Вы заключите договор об инвестиционной деятельности - то закон применться не будет.
  • 0

#14 Mister Muscle

Mister Muscle

    медвежий папа

  • молодожён
  • 1518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 18:07

navarra5 очень хороший ответ. По существу и аргументировано. Найдите в ГК главы "Инвестиционный договор" и "ДДУ", а там - квалифицирующие признаки таких договоров.

Свободу_Олигархам вопрос - как пацаны договорились о распределении рисков и убытков? Или застройщик отвечает за все? Если нет - рисуйте простое товарищество. Если да - делаете четвертую контору, она эмитирует векселя, продает их двоим инвесторам, те ими расчитываются с застройщиком, застройщик предъявляет их к оплате. ФЗ 214 - мимо (см. ст.1).
  • 0

#15 Свободу_Олигархам

Свободу_Олигархам
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 18:43

Статья 4. Договор участия в долевом строительстве

1. По договору участия в долевом строительстве (далее - договор) одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
2. Правительство Российской Федерации вправе издавать правила, обязательные для сторон договора при его заключении и исполнении.
3. Договор заключается в письменной форме, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
4. Договор должен содержать:
1) определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости;
2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства;
3) цену договора, сроки и порядок ее уплаты;
4) гарантийный срок на объект долевого строительства.
5. При отсутствии в договоре условий, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, такой договор считается незаключенным.

Отсюда вопрос, если я исключу из заключаемого договора гарантийный срок или, например, срок передачи объекта участнику. Будет ли это инвестиционным договором или это будет незаключенным ДДУ?

Как сделать инвестиционный договор таким, чтобы ниодна гадина не могла сказать, что он ДДУ? =)

схема с векселями не подходит.

Сообщение отредактировал Свободу_Олигархам: 01 August 2006 - 18:43

  • 0

#16 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 19:11

Свободу_Олигархам

Как сделать инвестиционный договор таким, чтобы ниодна гадина не могла сказать, что он ДДУ? =)

в соответствии с ГК. Почитайте ФЗ-214 и ФЗ-39 "Об инвестиционной деятельности"
  • 0

#17 Свободу_Олигархам

Свободу_Олигархам
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2006 - 19:40

Свободу_Олигархам

Как сделать инвестиционный договор таким, чтобы ниодна гадина не могла сказать, что он ДДУ? =)

в соответствии с ГК. Почитайте ФЗ-214 и ФЗ-39 "Об инвестиционной деятельности"


Скорпион. Спасибо большое. Вы мне безмерно помогли. Не знаю как вас и благодарить! Напишите еще что-нибудь.
  • 0

#18 navarra5

navarra5
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2006 - 17:48

Ох, и ядовитые вы все ребята!
Договор об инвестиционной деятельности - это договор, который не предусмотрен Гражданским кодексом (надеюсь, все со мной согласны?). А раз он не предусмотрен гражданским кодексом, значит следует руководствоваться общими нормами ГК об обязательствах и договорах.
Следовательно, в инвестиционный договор можно "пихать" любые условия и обязательства, главное, чтобы они не противоречили ГК!
Это первое. Далее: изменения в наш любимый 214-й закон говорят: Юр.лица и предприниматели, делайте чего хотите (в смысле, стройте чего угодно) по инвест.договорам, но уступку физ.лицу вы не имеете права делать (правда, это касается только жилых помещений).
Цель закона - защитить физ.лиц от всяких двойных продаж. Предполагается, что юр.лица в такой защите не нуждаются.
Таким образом, для привлечения инвестиций на строительства одного объекта могту использоваться и ДДУ и инвест.договор.
Свободу_Олигархам Я считаю, что, заключив с юр.лицами инвестиционные договоры, вы под 214 закон не подпадаете.
  • 0

#19 Miks

Miks
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2006 - 09:26

:) , я дико извеняюсь.... но кто нибудь на личном опыте все это проходил? У меня тоже делема, пытаюсь понять какой из законов быбрать... Конечно склоняюсь к 39-ФЗ....(стройка магазина, участники только Юрики) ... Но очень бы хотелось услышать мнение чела, который свои сомнения уже разъяснил для себя на практике!
  • 0

#20 --metalline--

--metalline--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2006 - 11:25

Очень долго читала первую статью ФЗ "О долевке" с внесенными изменениями. По-моему п. 1 этой статьи противоречит п. 3. Так и не поняла, распространяется ли указанный Закон на отношения между юриками по строительству бизнесцентров, когда юрики получают в собственность часть объекта недвижимости. Суть договора между Застройщиком и юриками - получить юрику после ввода в эксплуатацию объекта недвижимости собственность в виде части объекта.
Вопрос: если договор назвать инвестиционным, он перестанет быть ДДУ? Неужели только название договора определяет под какой закон он подпидает: под ФЗ "О долевке" , либо под ФЗ "Об инвестиционной деятельности в форме Кап. вложений"?
  • 0

#21 --metalline--

--metalline--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2006 - 11:59

Как оценить изменения в статью 1 ФЗ "О долевке"? Под действие этого закона теперь не подпадает инвестиционный договор? Но! подпадают отношения между Застройшиком и юриком, связанные с вложением юриком денежных средств в строительство объекта недвижимости, в результате которого юрик получает долю в объекте. Где разница?
  • 0

#22 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2006 - 10:19

Такой вопрос: в соответствии со ст.19 ФЗ-214 не позднее 14 дней до заключения ДДУ с 1-м дольщиком, в СМИ публикуется проектная декларация. Через 5 дней после опубликования. в проектную документацию вносятся дополнения и также публикуются в СМИ. Отодвигается ли на этот срок заключение ДДУ с 1-м дольщиком?
  • 0

#23 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2006 - 23:57

И еще: как кто понимает такое:

    7) в статье 8:
...  б) часть 4 изложить в следующей редакции:
    "4. Застройщик не менее чем за месяц до  наступления  установленного
договором срока передачи объекта долевого  строительства  или  в  случае,
если договором предусмотрен  срок  начала  передачи  и  принятия  объекта
долевого строительства, не менее чем  за  четырнадцать  рабочих  дней до
наступления срока начала передачи и принятия обязан  направить  участнику
долевого строительства сообщение о  завершении  строительства  (создания)
многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с
договором и о готовности объекта долевого  строительства  к  передаче, а
также  предупредить  участника  долевого  строительства  о  необходимости
принятия объекта долевого  строительства  и  о  последствиях  бездействия
участника долевого  строительства,  предусмотренных  частью  6  настоящей
статьи. Сообщение должно быть направлено  по  почте  заказным  письмом с
описью вложения  и  уведомлением  о  вручении  по  указанному  участником
долевого строительства почтовому адресу или  вручено  участнику  долевого
строительства лично  под  расписку.  При  этом  срок  начала  передачи и
принятия объекта долевого строительства не может  быть  установлен  ранее
чем за четырнадцать дней и позднее чем за один  месяц  до  установленного
договором срока  передачи  застройщиком  объекта  долевого  строительства
участнику  долевого  строительства.
Участник  долевого  строительства,
получивший сообщение застройщика о  завершении  строительства  (создания)
многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с
договором и о  готовности  объекта  долевого  строительства  к  передаче,
обязан приступить к его принятию в предусмотренный  договором  срок  или,
если такой срок не  установлен,  в  течение  семи  рабочих  дней  со  дня
получения указанного сообщения.";


что значит "не может быть установлен ранее
чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного
договором срока
"? А если срок передачи в ДДУ указан июль, а построили на 3 месяца раньше - в апреле, тогда как?
  • 0

#24 -.-

Отправлено 18 August 2006 - 17:38

а по моему главное не название договора, а его предмет! каков предмет таков и сам договор ну типа там по природе, поименованный или нет и проч. :)
  • 0

#25 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 12:55

Ох, и ядовитые вы все ребята!
Договор об инвестиционной деятельности - это договор, который не предусмотрен Гражданским кодексом (надеюсь, все со мной согласны?). А раз он не предусмотрен гражданским кодексом, значит следует руководствоваться общими нормами ГК об обязательствах и договорах.
Следовательно, в инвестиционный договор можно "пихать" любые условия и обязательства, главное, чтобы они не противоречили ГК!


Я - не согалсен. :)
Ст.8 закона 39-ФЗ отсылает к ГК для определения договора, которым регулируются отношения участников инвестиционной деятельности.
А в ГК - много видов договоров. И практически любой из применяющихся "инвестиционных) договоров по своему предмету попадает под определение того или иного вида договоров, предусмотренных ГК.
Тем более, что по смыслу определений ст.1 ФЗ-ФЗ, в частности вот этого:

инвестиционная деятельность - вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта;
капитальные вложения - инвестиции в основной капитал (основные средства), в том числе затраты на новое строительство, расширение, реконструкцию и техническое перевооружение действующих предприятий, приобретение машин, оборудования, инструмента, инвентаря, проектно-изыскательские работы и другие затраты;

любой договор подряда (тем более - строительного) является инвестиционным. То же самое - про любой договор купли-продажиактивов для ведения бизнеса, простое товарищество и т.д и.т.п.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных