Сообщений в теме: 13

[sumbata]

Здравствуйте!

Просмотрела темы по процессуальному праву, но нашла подобное только в темах по АПК. А у меня ГПК.
Может вопрос и глупо звучит, но мне хочется знать мнение авторитета.

В одной теме АТИБИОТИК привел статью из журнала "Арбитражная практика". В ней есть такой абзац

"Что касается определений, выносимых судами апелляционной, кассационной и надзорной инстанции в ходе соответствующего производства в виде отдельных актов (например, о приостановлении производства по жалобе, о приостановлении исполнения судебных актов и т. д.), они, как новый судебный акт, могут быть пересмотрены вынесшей их инстанцией по вновь открывшимся обстоятельствам в общем порядке."

У меня гражданский процесс. Решение, вступившее в законную силу, было обжалованно по ВОО.
Суд 1-ой инстанции, проверив допустимость, вынес определение, отказав в рассмотрении заявления по ВОО.
Суд 2-ой инстанции, рассмотрев мою частную жалобу на определение суда 1-ой инстанции, оставил его в силе.

Считаются ли эти определения ( о допустимости заявления по ВОО) отдельными актами и они, как новый судебный акт, могут быть пересмотрены вынесшей их инстанцией по ВОО, аналогично указанному в статье по АГК или нет.

Не знаю, корректно или нет поставила я свой вопрос, но меня интересует могу ли я обжаловать по ВОО (совершенно другие обстоятельства) определение второй инстанции, которым оставлено в силе определение 1-ой инстанции, которым мое первое заявление по ВОО не было допущено к рассмотрению.

Все дело в том, что я нашла в архиве решение 1952 года, которое, как бесспорный факт, обязательно должно привести к отмене решения вступившего в законную силу. А суд не хочет этого делать.

с уважением

[sumbata]

Антибиотик!


Гражданский процесс, решение 1952 года о принятии наследства, решение которое было обжаловано по ВОО тоже о принятии наследства.

Если решение 1952 года станет предметом судебного обсуждения, то это приведет к отмене более позднего решения.

[sumbata]

Процессуалисты, плиз, помогите!

Осталось 10 дней до истечения срока на обжалование последнего Определения.

История


Указанное в посте последнее Определение 2-ой инстанции (городской суд), которым оставили в силе Определение 1-ой инстанции (районный суд), которым мне отказали в рассмотрении моего заявления по ВОО (справка из техбюро) Я УЖЕ ОБЖАЛОВАЛА НОВЫМ ЗАЯВЛЕНИЕМ ПО ВОО (преступления судей) в городском суде.
В своем заявлении по ВОО (преступления судей), внесенного в городской суд , я просила отменить Определение 2-ой инстанции (городской суд) и возобновить производство по рассмотрению моей частной жалобы на Определение 1-ой инстанции (районный суд).


И уже получила новое Определение (городской суд), которым мое последнее заявление по ВОО (преступления судей) опять не допущено к рассмотрению .

Мотивы отказа- Определением 1-ой инстанции (районный суд) в отказе к рассмотрению моего заявления по ВОО (справка из тех-бюро) мое основное Решение не вступило в законную силу и поэтому это Определение не подпадает под отмену по ВОО (преступные действия судей). Согласно норме под ВОО подпадают только те вступившие в законную силу решения и определения, которым закончилось производство по делу.

Получается, что в моем случае, ВСТУПИВШЕЕ В ЗАКОННУЮ СИЛУ ОПРЕДЕЛЕНИЕ 2-ОЙ ИНСТАНЦИИ, которым оставленно в силе Определение 1-ой инстанции в отказе рассмотреть заявление по ВОО (справка из техбюро), КОТОРОЕ ЗАВЕДОМО НЕСЕТ СУДЕБНУЮ ОШИБКУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРЕСМОТРЕНО ПО ВОО (преступления судей)!? , так как им не закончилось производство по моему гражданскому делу о наследстве.

По закону ли это?

В вышеуказанной статье из Арбитражной практики указано:


Что касается определений, выносимых судами апелляционной, кассационной и надзорной инстанции в ходе соответствующего производства в виде отдельных актов (например, о приостановлении производства по жалобе, о приостановлении исполнения судебных актов и т. д.), они, как новый судебный акт, могут быть пересмотрены вынесшей их инстанцией по вновь открывшимся обстоятельствам в общем порядке."

Подходит ли это к моему Определению 2-ой инстанции, которым моя частная жалоба на Определение 1-ой инстанции в отказе рассмотреть заявление по ВОО (справка из техбюро) ?

Отдельный ли это судебный акт, который подлежит пересмотру по ВОО?.

Это не просто ГПК, для этого уже надо иметь юридическое образование.
Может кто-нибудь поможет мне в этом.


С уважением.

[Alderamin]

sumbata

Просмотрела темы по процессуальному праву, но нашла подобное только в темах по АПК. А у меня ГПК.

В одной теме АТИБИОТИК привел статью из журнала "Арбитражная практика". В ней есть такой абзац

Решили стать последователем АНТИБИОТИКА, который все вопросы гражданского процесса обсуждает, опираясь исключительно на знания из области арбитражного процесса?

Может вопрос и глупо звучит, но мне хочется знать мнение авторитета.

А хто для Вас афтаритет?

могу ли я обжаловать по ВОО (совершенно другие обстоятельства) определение второй инстанции, которым оставлено в силе определение 1-ой инстанции, которым мое первое заявление по ВОО не было допущено к рассмотрению.

Все дело в том, что я нашла в архиве решение 1952 года, которое, как бесспорный факт, обязательно должно привести к отмене решения вступившего в законную силу.

Вы главу 42 ГПК читали? Какие у Вас есть ВОО из числа указанных в ст. 392 ГПК, которые могут повлечь отмену соответвующего определения? Или - каким, по-Вашему, обстоятельством из числа указанных в ст. 392 ГПК является решение 1952 года?

я нашла в архиве решение 1952 года, которое, как бесспорный факт, обязательно должно привести к отмене решения вступившего в законную силу

Для предметного обсуждения нужно видеть решение и определение об отказе в его пересмотре по ВОО...

Указанное в посте последнее Определение 2-ой инстанции (городской суд), которым оставили в силе Определение 1-ой инстанции (районный суд), которым мне отказали в рассмотрении моего заявления по ВОО (справка из техбюро) Я УЖЕ ОБЖАЛОВАЛА НОВЫМ ЗАЯВЛЕНИЕМ ПО ВОО (преступления судей) в городском суде.

Ндаааа... Я фигею... Приговор выложите, пжлст, - будем всем форумом перечитывать...

И уже получила новое Определение (городской суд), которым мое последнее заявление по ВОО (преступления судей) опять не допущено к рассмотрению .

Мотивы отказа- Определением 1-ой инстанции (районный суд) в отказе к рассмотрению моего заявления по ВОО (справка из тех-бюро) мое основное Решение не вступило в законную силу и поэтому это Определение не подпадает под отмену по ВОО (преступные действия судей). Согласно норме под ВОО подпадают только те вступившие в законную силу решения и определения, которым закончилось производство по делу.

Вы так описываете, что ничего не понятно и пропадает всякое желание разбираться в ситуации... Если не можете внятно рассказать - выложите все судебные постановления, чтобы можно было разобраться без Ваших пояснений... Задавать Вам до одурения уточняющие вопросы никто не будет...

В вышеуказанной статье из Арбитражной практики указано:

Млин, забудьте уже про нее...

Это не просто ГПК, для этого уже надо иметь юридическое образование.
Может кто-нибудь поможет мне в этом.

Выкладывайте все судебные постановления... Иначе ничего не понятно...

[sumbata]

Альдерамин!

Уважаемый!

Мне нужно понять только одно- ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛА ПО ВОО ОТДЕЛЬНЫМ ПРОЦЕССОМ и МОЖНО ЛИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ,ВЫНЕСЕННЫЕ В ПРОЦЕССЕ РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЯ ПО ВОО, ОБЖАЛОВАТЬ ПО НОВОЙ ПРОЦЕДУРЕ ВОО.

Вот я нашла еще по арбитражу:

Пересмотр актов арбитражного суда по вновь открывшимся
обстоятельствам – это самостоятельная стадия арбитражного
процесса, имеющая свой субъективный состав, объект,
содержание, свои основания пересмотра.
Специфика данной стадии процесса проявляется прежде всего в
основаниях пересмотра судебных актов. Пересмотр актов арбитражного суда
здесь, в отличии от апелляционного, кассационной и надзорной инстанции,
осуществляется по вновь открывшимся обстоятельствам.
Вновь открывшиеся обстоятельства – это юридические факты,
существовавшие в момент рассмотрения дела и имеющие существенное для его
разрешения, которые не были и не могли быть известны ни заявителю, ни суду,
рассматривающему дело.


МОЖНО ЛИ ПОДОБНОЕ СКАЗАТЬ ПРО акты ГРАЖДАНСКОГО суда?

Если ДА, то вытекает ли отсюда, что определения, вынесенные в процессе рассмотрения заявления по ВОО, и вступившие в законную силу, также подлежат пересмотру по ВОО?

В моем случае, это Определение о не допуске к рассмотрению моего заявления по ВОО к рассмотрению.

Вся информация по-существу только осложнит выяснение этого вопроса.

[sumbata]

Вот что я еще нашла на форуме




Pastic2.12.2003 - 17:34

СОЮ.
Есть определение первой инстанции от 05.09.03.
15.09.03 ответчик подает частную жалобу.
17.09.03 ответчик подает в канцелярию ходатайство (не важно какое) с приложением ряда дополнительных док-в, это ходатайство обосновывающих.
22.09.03 дело направляют с частной жалобой в Облсуд. При этом вновь поступивших документов в деле нет.
30.09.03 кассация рассматривает жалобу и отказывает в удовлетворении, ссылаясь на отсутвие этого самого ходатайства и этих самых доказательств.
Ходатайство и доказательства приобщены к делу после его возвращения в первую инстанцию.
Я подаю жалобу председателю суда на действия работников аппарата суда - так мол и так, где пять дней валялись документы неясно. Получаю ответ - да, факты подтвердились, виноват секретарь с/з, ему объявлено замечание.



Внимание вопрос, есть ли основания для пересмотра кассационного определения по вновь открывшимся обстоятельствам?

цитировать
Кубик5.12.2003 - 7:44


Если только применить ч. 2 ст. 392 к этому случаю по аналогии...
Можно подать заявление о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам, а если откажут - подать надзорную жалобу.


Значит можно для пересмотра кассационного определения по ВОО подать заявление по ВОО?

[sumbata]

После получения некоторой информации, которую я обнаружила в интернете, состовляю более краткий вопрос.

Можно ли обжаловать новым заявлением по вновь открывшимся обстоятельствам определение касационной инстанции по ВОО?

Если ДА, то почему?

[sumbata]

Антибиотик!

Алдерамин!


Мой вопрос, наверно, очень прост для юриста.

Но он касается редко применяемого обжалования, вступивших в законную силу, кассационных Определений, вынесенных по ВОО.

Я уже обжаловала это кассационное определение и уже получила новое Определение в отказе по допустимости, на том основании , что под процедуру ВОО подходят только те Решения и Определения, которым закончилось производство по делу. А в моем случае, написано в Определении, обжалуемым кассационным Определением мое дело не закончилось, этим Определением было рассмотренно только допустимость моего заявления по ВОО.

Из приведенных цитат , которые я нашла в интернете, можно ли считать, что ВОО это отдельный процесс, со своим началом, своими процессуальными законами рассмотрения и со своими судебными решениями и Определениями, которые можно также обжаловать по ВОО???


Если ДА, то значит Судьи вынесли заведомо неправильное Определение, а если нет, то получается, что заведомо неправильное Определение, вступившее в законную силу, нельзя пересмотреть для исправления судебной ошибки?!


С уважением.

[Alderamin]

sumbata

Вся информация по-существу только осложнит выяснение этого вопроса.

А я вот думаю строго противоположным образом... Осложняете Вы сами, употребляя изобретенную Вами наукообразную терминологию, вместо того, что бы пользоваться общепринятой в гражданском процессе лексикой, в результате чего правильно понять, о чем Вы говорите, становится крайне затруднительно, а заниматься расшифровками Ваших фраз нет ни времени, ни желания... Поясните, к примеру, что Вы понимаете под словами и словосочетаниями, выделенными мною малиновым цветом... Только поясняйте не своими словами, а терминами гражданского процесса, взятыми из ГПК РФ и/или учебника по российскому гражданскому процессу - иначе бессмысленно...

Мне нужно понять только одно- ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛА ПО ВОО ОТДЕЛЬНЫМ ПРОЦЕССОМ

МОЖНО ЛИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ,ВЫНЕСЕННЫЕ В ПРОЦЕССЕ РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЯ ПО ВОО, ОБЖАЛОВАТЬ ПО НОВОЙ ПРОЦЕДУРЕ ВОО.

Какие именно?

Вот я нашла еще по арбитражу:

МОЖНО ЛИ ПОДОБНОЕ СКАЗАТЬ ПРО акты ГРАЖДАНСКОГО суда?

А арбитражный суд - военный, что ли???

В моем случае, это Определение о не допуске к рассмотрению моего заявления по ВОО к рассмотрению.

Вот что я еще нашла на форуме

Надо давать гиперссылку на топик...

Значит можно для пересмотра кассационного определения по ВОО подать заявление по ВОО?

Можно ли обжаловать новым заявлением по вновь открывшимся обстоятельствам определение касационной инстанции по ВОО?

АНТИБИОТИК

Чем ёрничать, помог бы коллеге

Дык ни панимайу йа ийо... Ана разгаваривайит на каком-та свайом йызыке, активна употрибляйа при этам придуманныйе йейу жи самой идиоматическийе абароты... А перваисточники давать атказываицца... И чем больши ана тут гаварит, тем больши ейо речь становицца мне нипанятной... Вот, сматрите, как ана разгаваривайит в паследним, надейусь, на сиводня, свайом посте:
sumbata

Я уже обжаловала это кассационное определение и уже получила новое Определение в отказе по допустимости

А в моем случае, написано в Определении, обжалуемым кассационным Определением мое дело не закончилось, этим Определением было рассмотренно только допустимость моего заявления по ВОО.

АНТИБИОТИК, а што Вы как арбитражник скажити на эта?

можно ли считать, что ВОО это отдельный процесс, со своим началом, своими процессуальными законами рассмотрения и со своими судебными решениями и Определениями, которые можно также обжаловать по ВОО???

Па-мойму, эта вабще ульйот... Мне начинаит казацца, што ана с Марса... Кагда-та они видь далжны были к нам ивицца... И ник у йейо оччинь странный... Явна низимной ник... Вы што аб этам думаити?
АНТИБИОТИК!!! Вы думаити што-нибудь аб этам???!!!

sumbata, ёлы-палы, возьмите себя в руки... тьфу... возьмите в свои руки наш российский ГПК... и изложите последовательность Ваших действий и принятых по их результатам судебных постановлений путем ссылок на нормы ГПК, в соответствии с которыми действовали Вы и суд...
Типа пример:
1) подала заявление о пересмотре решения суда по ВОО - ст. 394 ГПК
2) суд определением отказал в пересмотре по ВОО - ч. 1 ст. 397 ГПК
3) подала частную жалобу на определение (п. 2) - ч. ... ст. ... ГПК

Млин, нада ж как-та кантакт устаналивать...

PS
Задолбался раскрашивать буквы в разные цвета...

PPS

устаналивать...

Гы... чиво сказал - устаналивать... sumbata, наливай!
Нааа пыыыльныыых дааарооогаах даааалёёёёкиииих плааанееет
Астааануууццааа нааашиии слееедыыыы...

Сообщение отредактировал Alderamin: 02 August 2006 - 01:31

[sumbata]

Уважаемый Алдерамин!

Прочитав Ваш пост я четко поняла, что я поступила не обдуманно, задав свой вопрос.
Извиняюсь и снимаю свой вопрос, как неправильный, глупый или как хотите, так его и назовите.

[Xandr]

sumbata, Вам уважаемый Alderamin, говорил с самого начала:

Выкладывайте все судебные постановления... Иначе ничего не понятно...

Имена потрите, названия судов тоже можете потереть, главное чтобы мотивировка и резолютивка остались, тогда можно будет обсудить Вашу проблему.

[sumbata]

Антибиотик, Алдерамин, Хандр


Уважаемые!


Большое спасибо за Ваше внимание и отзывчивость.
Я часто посещаю данный форум, так как получаю много нужной информации по существу, особенно по процессуальному праву. Я не юрист и иногда трудно самому разобраться в тех выкрутасах и сюрпризах, которые нам преподносит наше т.н. правовосудие.

Каждый раз получив решение суда, начинаешь гадать, а что они хотели ЭТИМ сказать и как ЭТО обжаловать. Потом, когда понимаешь что ЭТО и как ЭТО обжаловать, многие вопросы снимаются.

С позиции сегодняшнего дня я уже четко вижу, что пытаясь узнать теоретические основы процессуального права через свой вопрос неправильно (и что существенно, очень громоздко) задала его.

Я уже во всем разобралась и хочу принести еще раз свои извинения за время, которые Вы потратили, пытаясь разобраться по существу в моем вопросе.

Еще раз спасибо

С уважением.

Сообщение отредактировал sumbata: 02 August 2006 - 19:02

[Alderamin]

sumbata

Каждый раз получив решение суда, начинаешь гадать, а что они хотели ЭТИМ сказать и как ЭТО обжаловать. Потом, когда понимаешь что ЭТО и как ЭТО обжаловать, многие вопросы снимаются.

С позиции сегодняшнего дня я уже четко вижу, что пытаясь узнать теоретические основы процессуального права через свой вопрос неправильно (и что существенно, очень громоздко) задала его.

На основании того немногого, что я понял, как я думаю, правильно, я могу Вам сказать, что, независимо от того, в чем суть Ваших вопросов и в чем суть ответов на них, обнаружение Вами в ахиве решения 1952 года может служить основанием для пересмотра по ВОО только решения по делу, но не других судебных постановлений, в т.ч. постановлений, вынесенных судами по заявлениям о пересмотре по ВОО и по жалобам на судебные постановления... Т.о., речь может идти лишь о том, насколько обоснованно суд отказал в пересмотре решения по ВОО, и есть ли смысл обжаловать этот отказ дальше...

[sumbata]

Антибиотик!
Алдерамин!
Уважаемые!

Вопрос действительно не решен, потому что чем больше читаешь судебные решения, тем больше вопросов.

Может ли объектом пересмотра по ВОО стать определение касационной инстанции, которым оставлено в силе определение 1-ой инстанции, которым оставлено без рассмотрения заявление ВОО о пересмотре решения вступившего в законную силу?

Кажется , на мой взгляд, правильно задала вопрос.

Сообщение отредактировал sumbata: 04 August 2006 - 04:47