Сообщений в теме: 42

[фламинго]

Согласна с коллегами. Нужно договорную базу разработать так, чтоб ни одна св-чь (простите) не подкопалась. А вообще каждый случай индивидуальный. из собственного опыта скажу. С поставщиками (опт) нужно очень строго, тогда и ст. 469 ГК не будет нарушаться. А розница-это отдельная песня. тут такие перлы бывают-хоть в камеди клаб сценарий отправляй. Потребы нам почему-то попадаются часто "не в себе" и даже явные мошенники. Это я не как представитель продавца, просто пытаюсь быть объективной. Судов пока не было. Всех ублажили. Эмоционально понимаю Валерыча.

[Пацак]

Пример: монитор Samsung. Попробуй договориться с заводом, я посмотрю, как получится?
Жду ответов, где конкретно прокол в моих рассуждениях.

Валерыч, я для своей конторы довольно много комп техники покупаю как потреб-юрик... мои продавцы ни разу не потребовали от меня гарталон на сдаваемую в гарантийный ремонт технику (было пару случаев с мониторами и пару раз с принтерами)... Хороший продавец ведет базу проданной техники по серийным номерам и его поставщик так же, если не дурак и не наепчик...


а "винчестеров" по несколько штук за раз возвращал без разговоров, мальчик в базу глянет когда этот номер был продан - и нет вопросов...

Сообщение отредактировал Пацак: 29 August 2006 - 17:49

[Валерыч]

Попытаюсь ответить всем сразу.
1. Зарабатываю я нормально - хватает и на хлеб, и на масло.
2. Жалеть меня не надо, я здесь не за этим.
3. Суд у меня был только 1 за 6 лет работы, но какой - песня!!!
4. Поставщику я тоже могу все сдать, но чтобы сдать, надо из России в Москву ехать - долго очень. А в сервисный центр.... читай выше.
Допекло меня мурло в судейской мантии (простите, если кого задел)
Суть: Я продал монитор, через 3 месяца пришел чел, говорит - сломался.
Спрашиваю, что делать будем, ремонтировать? Говорит, нет, боюсь отдавать в СЦ, вдруг чего-нибудь там поменяют. Тогда к нам, в магазин, мы посмотрим?
Нет, вы тоже поменяете. Вот претензия, дай денег.
Отвечаю, монитор отдай, мне посмотреть надо - вдруг ты его вареньем залил.
Нет, не дам, поменяете. Спрашиваю, письменный ответ надо? Нет, не надо.
Пропал на 4 месяца и через 4 месяца получаю повестку в суд. На суде получаю требование: деньги за монитор 5300, пеня за просрочку требования
4312, моральный ущерб 3000.
Обьясняю судье суть дела, поясняю, что монитора в глаза не видел со дня продажи, как мне принимать решение? По поводу просрочки обьяснил ситуацию, показал видеозапись разговора ( видео есть, ибо кредитные наши организации требуют). Спрашиваю, как мне принимать решение, не видя товара?
Назначает экспертизу - я только за, мне определенность нужна.
Прихожу в назначенное время, потреба нет. Жду 2 часа - нет.
Сижу дома, жду повестку. Получаю заочное решение суда:
Все, что хотел потреб + 6500 штраф в бюджет.
Прихожу к судье ознакомиться хоть с материалами дела, нахожу нестыковки.
повестку мне не высылали, потреб сказал, что передаст сам - не передавал.
В гарантийном талоне ДРУГОЙ монитор, не тот, который был на экспертизе, не только номер, другая модель. Спрашиваю судью, как так?
Ответ гения - про повестку ты врешь, а с номерами, наверное, кто-то в мастерской попутал. Пытаюсь подать жалобу, не принимает и получаю проверку магазина. Потом узнал, что это ее племянник, подал еще жалобу, получил 3 суток ареста за якобы хамство по отношению к судье.
Прошло с тех пор 3 месяца. исполнитель молниеносно арестовал мой счет и денежки изьял. Монитора до сих пор не видел.
Что скажете, служители Фемиды, весело?

[zebropes]

Валерыч
Ээээээ,

Я продал монитор, через 3 месяца пришел чел, говорит - сломался.
Спрашиваю, что делать будем, ремонтировать? Говорит, нет, боюсь отдавать в СЦ, вдруг чего-нибудь там поменяют. Тогда к нам, в магазин, мы посмотрим?
Нет, вы тоже поменяете. Вот претензия, дай денег.
Отвечаю, монитор отдай, мне посмотреть надо - вдруг ты его вареньем залил.
Нет, не дам, поменяете. Спрашиваю, письменный ответ надо? Нет, не надо.
Пропал на 4 месяца и через 4 месяца получаю повестку в суд. На суде получаю требование: деньги за монитор 5300, пеня за просрочку требования
4312, моральный ущерб 3000.
Обьясняю судье суть дела, поясняю, что монитора в глаза не видел со дня продажи, как мне принимать решение? По поводу просрочки обьяснил ситуацию, показал видеозапись разговора ( видео есть, ибо кредитные наши организации требуют). Спрашиваю, как мне принимать решение, не видя товара?
Назначает экспертизу - я только за, мне определенность нужна.
Прихожу в назначенное время, потреба нет. Жду 2 часа - нет.
Сижу дома, жду повестку. Получаю заочное решение суда:
Все, что хотел потреб + 6500 штраф в бюджет.
Прихожу к судье ознакомиться хоть с материалами дела, нахожу нестыковки.
повестку мне не высылали, потреб сказал, что передаст сам - не передавал.
В гарантийном талоне ДРУГОЙ монитор, не тот, который был на экспертизе, не только номер, другая модель. Спрашиваю судью, как так?
Ответ гения - про повестку ты врешь, а с номерами, наверное, кто-то в мастерской попутал. Пытаюсь подать жалобу, не принимает и получаю проверку магазина. Потом узнал, что это ее племянник, подал еще жалобу, получил 3 суток ареста за якобы хамство по отношению к судье.
Прошло с тех пор 3 месяца. исполнитель молниеносно арестовал мой счет и денежки изьял. Монитора до сих пор не видел.

одно не понял, при чем здесь потреб? он типа все купил?
и то что за

Суд у меня был только 1 за 6 лет работы

радоваться надо.....

[Lelick]

Нет, вы тоже поменяете.

тогда пусть идет куда подальше...

Спрашиваю, письменный ответ надо? Нет, не надо.

а это Ваш косячек. В 10 дневный срок нужно ответ было дать, тогда и пени бы небыло

за монитор 5300, пеня за просрочку требования
4312, моральный ущерб 3000.

только не УЩЕРБ а ВРЕД
обжаловать нада в порядке надзора, думаю пройдет

Что скажете, служители Фемиды,

найдите жвого юриста и сотрудничайте с ним. Платите ему ежемесячно какую-нибудь сумму, и договоритесь, что он будет рекламациями заниматься.
зы. а в каком Вы городе?

[Валерыч]

[quote name='Lelick' date='29.08.2006 - 19:40']
[ В 10 дневный срок нужно ответ было дать, тогда и пени бы небыло
[quote]

Ответ был дан, от письменного потреб отказался и ушел. 3 свидетелей и видеозапись. Мне надо было дать ему по башке и силком засунуть в карман ответ?
Дело не в ответе, а в том, что судья - его родственник. Когда начинаешь об этом спрашивать судью, получаешь ответ за рамками правового поля.
Дальше обьяснять?

[Lelick]

Мне надо было дать ему по башке и силком засунуть в карман ответ?

Валерыч не-а, а про ФГУП "Почта Россий" Вы что нибудь слышали , про письмо заказное...с уведомлением....

Дело не в ответе, а в том, что судья - его родственник.

ну у всех проигравших дело судья пи-и-и
а про продажность судей темка есть в разном, в уголовном и в процессе....

об этом спрашивать судью,

а че её спрашивать она уже все сказала.... в решении

Дальше обьяснять?

попробую...
Почему-то все считают, что трындатые спецы в юриспруденции. (хотя БОЯН тоже неоднократно обсуждалось). Почему Вы машину свою сами не делаете, стены не штукатурите, обувь-одежду не шьете и пр.. а?
Было когда то в средние века натуральное хозяйство, семья что производила, то и потребляла.
Но тогда и суд другой был - суд феодала..
ОРДАЛИИ-применялись. Эт например засунули Вы с истцом руку в котел с кипятком. Потом вам эти руки забинтовали. У кого быстрее заживет тот и прав
С развитием прозводства появилось разделение труда, усложнилось правосудие и появилась особая группа лиц, ничего не делающих а за это большие деньги запрашивающих - юристы... вопщем сволочи. Еще они в конце индустриальной, на заре постиндустриальной эры стали на форумах сидеть, с честных людей стебаться.
Валерыч
пока в нашем населении не привьется правовая культура, и пока народ не поймет зачем ему юристы и за что им платить, пока будут

спрашивать судью

будут появляться гневные отклики на правосудие.
Исходя из написанного Вами, в том, что Вы проиграли дело Вы виноваты на 95 % сами ИМХО разумеется

[ВладимирD]

Lelick
Красива! Распект! Предлагаю енту речь вывесить на входе в форум, а то в разделе потребители постоянно кто-то жалуется, что ему подлые юристы объяснять нифига не хотят, что судьи хххамммы , и вообще что это за форум такой, где на халяву могут чего-то не дать

[Lelick]

ВладимирD

Предлагаю енту речь вывесить на входе в форум

это в Ваших силах есть такая тема -афоризмы юрклубовцев (хотя речь - БОЯН)

[Валерыч]

Попробую обьяснить еще раз:
Я не жалуюсь на этом форуме, не в моих привычках. Просто на своем примере пытаюсь показать, что происходит, когда какая-либо сторона в нашем суде оказывается бесправной.
И не надо мне цитировать статьи законов и уловки - если у тебя за спиной сила есть - они помогут, если нет - попадос все равно.
Лучше подскажите, есть ли шансы, что судья примет иск к правительству и придет ли кто-нибудь из чинуш на суд. Суть дела не в выигрыше, а в заряженном освещении данного события в нужном ключе.
Если есть советы, как правильнее составить заявление, чтобы уменьшить возможности судье отказать - плиз, другого ничего не нужно, сами справимся.
И чтобы меня перестали пинать юристы, спросите сами себя: Вы лично верите, что всегда в суде все происходит только по закону и это полностью совпадает с определением "по справедливости"?

[Громозека]

Расслабьтесь, и считайте этот случай компенсацией за 6 лет спокойной работы. Если всё так как Вы рассказали, то проще плюнуть и списать на убытки, утешаясь тем, что "жизнь подонка всегда накажет".
Если хотите добиться т.н. "справедливости", то наймите хорошего адвоката и бодайтесь: потребуйте возврата монитора, обжалуйте решение и т.п. Формальные перспективы у Вас есть.

[Сатир]

Лучше подскажите, есть ли шансы, что судья примет иск к правительству и придет ли кто-нибудь из чинуш на суд.

Забудьте об этом. Действует презумпция справедливости (точности, правильности и ещё хрен знает чего) закона. Можно обратиться в Конст. Суд. с заявлением о признании Закона о ЗПП не соответствующим Конституции. Но 99,999% вероятности, что Вы получите отлуп.


Добавлено в [mergetime]1157018741[/mergetime]

Лучше подскажите, есть ли шансы, что судья примет иск к правительству и придет ли кто-нибудь из чинуш на суд.

Забудьте об этом. Действует презумпция справедливости (точности, правильности и ещё хрен знает чего) закона. Можно обратиться в Конст. Суд. с заявлением о признании Закона о ЗПП не соответствующим Конституции. Но 99,999% вероятности, что Вы получите отлуп.

[inxs]

Бремя доказывания дефекта, наличия ущерба и причинной связи между ними лежит на пострадавшем. (Германия. Закон об ответственности за некачественную продукцию)

Задаем риторический вопрос и тут же отвечаем на него. При этом озираемся поутихнув, вдруг община отреагирует накалом восприятия наболевшего, да еще как своего личного. Пошло-поехало...
А вот нифига не будет по-другому. Ведь в определенной мере, ЗОЗПП - вуальный элемент нашего Вече.

[Валерыч]

Забудьте об этом. Действует презумпция справедливости (точности, правильности и ещё хрен знает чего) закона. Можно обратиться в Конст. Суд. с заявлением о признании Закона о ЗПП не соответствующим Конституции. Но 99,999% вероятности, что Вы получите отлуп.

Насколько я помню, у меня нет права обращаться напрямую в КС.
А от идеи отказываться поздно, она уже владеет массами, как коммунизм.
Что-то после этого должно поменяться в нашем гниющем городишке Убахобо.
Я свой магазин прикрываю на месяц, чтобы не было соблазна опять проверить, народ скидывается на компенсацию - дело пошло.
Что получится - черкну.
Всем сочувствующим привет!!!

[Сатир]

Насколько я помню, у меня нет права обращаться напрямую в КС.

ну почему же? Есть у Вас такое право (ст. 96 ФКЗ о КС). Только как в анекдоте:
- Я имею право?
- Имеете.
- А могу...
- Не можете.

Что-то после этого должно поменяться в нашем гниющем городишке Убахобо.
Что получится - черкну.

Удачи

[Lelick]

Валерыч

когда какая-либо сторона в нашем суде оказывается бесправной.

в Вашем случае потреб повел себя правильно, 1. Он обратился предварительно к юристам(пусть к тете судье) но правильно сделал
2. Написал грамотную претензию
3. Вследствие чего выиграл суд

есть ли шансы, что судья примет иск к правительству

нет

а в заряженном освещении данного события в нужном ключе.

да причем тут заряженность.. у меня тоже 2 тети судьи ну и че...?
если Вы пороетесь по подразделу, то найдете множество воплей несчастных потребов....

Если есть советы

Вам уже нормально посоветовали, найдите себе юриста, пусть с потребами занимается сам. На этих условиях будет не очень дорого.
Если из Ростова-Батайска Аксая пишите в личку

Вы лично верите, что всегда в суде все происходит только по закону и это полностью совпадает с определением "по справедливости"?

Как говорил мой знакомый судья "Будем судить по закону или по справедливости?" во втором случае получалось хуже
В Вашем случае было по закону
Громозека

то наймите хорошего адвоката и бодайтесь

Я уже бодаюсь почти год, в надзоре, по моему победил... на президиум вынесли.

[Громозека]

Валерыч
Громозека
[quote]то наймите хорошего адвоката и бодайтесь[/quote]
Я уже бодаюсь почти год, в надзоре, по моему победил... на президиум вынесли.
[/quote]
О чём спор?

[Lelick]

Громозека
[quote]О чём спор?[/quote]да ни о чем.
Вопли оскорбленного судебной системой капиталиста, которая, по Марксу, должна всячески его защищать [quote][quote]то наймите хорошего адвоката и бодайтесь[/quote]
Я уже бодаюсь почти год, в надзоре, по моему победил... на президиум вынесли.
[/quote][/quote]
это я про то, что мой униженный капиталист все таки последовал Вашему совету и пошел ко мне.На Президиум моу жалобулечку вынесли(надзор). Типа хвастаюсь