Сообщений в теме: 28

[Святослав]

Кто сталкивался с таким? В АСе в первой инстанции судья объявил резолютивную часть суд.решения - заявленные требования удовлетворить. А через три месяца наконец изготовил полное решение, где уже читаем - в иске отказать.
Как реагировать на такое? Что-то даже и не соображу...

[Manguste]

Святослав
писать на диктофон. другого не дано. но сейчас "поздно пить боржоми" (с)

[ViRUS]

Святослав
Для начала в квалиф.комиссию...

[Wzhik]

А объявленная резолютивка уже тоже переделана?

[Le vin]

с протоколом СЗ надо вовремя знакомиться.

[Xandr]

Как реагировать на такое?

Святослав, обжаловать. Видимо, вопрос неодназначный

[Святослав]

Die Manguste, ты прав, но я обычно пишу судей, которые как-то проявили свою пристрастность; здесь судья был вполне объективен и беспристрастен, никак не проявлял заинтересованности, повода писать не было.
ViRUS, тут, похоже, правда поздно пить "Боржоми". С чем я пойду в квалиф.комиссию?
Wzhik, ну, судьи-то не дураки. Я решение только вечером получил, не успел еще дело посмотреть. Но все равно завтра с утра c ксероксом подмышкой иду в суд.
Le vin, толку-то! Разве вы не читали протоколы в АСах? Там пишут - прибыл, не прибыл и ставят дату. Кроме того, на момент объявления резолютивки протокол был бы совсем иного содержания.
Xandr, обжаловать - понятно, но такой выверт суда может так и остаться безнаказанным.

[snejashaf]

мне кажется что уже здесь ничего не поделаешь..
действительно только с диктофоном ходить, да даже с ним мало что можно сделать..с этой записью можно было бы сходить в председателю суда

Добавлено в [mergetime]1157389143[/mergetime]
В хоть какой суд..так безумствует?

[Norman]

Святослав
Действительно - чейный Ас?

[Wzhik]

Wzhik, ну, судьи-то не дураки.

Ну не скажите - они тоже люди. Только что был свидетелем отмены решения ФАСом в том числе по тому основанию, что в деле отсутствовала резолютивка, тогда как в самом решении было указано, что она была объявлена, + сведения о представителях в протоколе с/з не соответстврвали сведениям о представителях, указанных в решении.

[Le vin]

Святослав

толку-то! Разве вы не читали протоколы в АСах? Там пишут - прибыл, не прибыл и ставят дату. Кроме того, на момент объявления резолютивки протокол был бы совсем иного содержания

Приходите на ознакомление. Копируете Протокл и резолютивку.Пишите какие нибудь замечания на протокол (незначительные-технические), лишь бы в замечаниях прозвучало содержание резолютивки, подаете через канцелярию. Если есть хоть малейшие опасения, что суд "переобуется" - стараюсь делать так.

[ZZZaec]

Святослав
Действительно - чейный Ас?

Слышал о таких номерах в АСе ЯНАО.
Наученные горьким опытом товарищи стали требовать резолютивку после оглашения (и не важно что предоставление резолютивки АПК не прудусмотрено - бывают дают).

[Святослав]

Norman, суд - ваш, Краснодарский. Судья - К.Н.Кондратов.
Le vin, в том-то и дело, что никаких подозрений не было.
Сегодня пришел смотреть-копировать дело. Дали минут через 40 - специалист все бегала к судье бумажки доподписывать и дело до ума доводить.
Вот думаю, а что если в апелляции заявить экспертизу подписей на резолютивке и полном тексте с целью определения даты проставления обеих? Если резолютивка подписана вместе с полным решением (т.е. спустя 3 месяца после объявления резолютивки) - весомое будет доказательство.

[Профи]

Вот думаю, а что если в апелляции заявить экспертизу подписей на резолютивке и полном тексте с целью определения даты проставления обеих?

Святослав
Врят ли что у Вас выйдет. Тема про подобную экспертизу уже обсуждалась и только полчаса назад читал методику по ентой самой экспертизе. Погрешность 25%, проводиться кажется только в институте ФСБ, стоит дорого. Кроме того, ФСБ считает эту методику лажовой.

[Святослав]

Тема про подобную экспертизу уже обсуждалась

Профи, а ссылку не дадите?

[Профи]

Вот ссылка
http://forum.yurclub...
Модно в поиске задать состар*
выдаст тему "Установление давности составления документа, Кто нить знает?"

Святослав, а вы с судьей или секретарем еще необщались? Если нетпопробуйте взять на понт. Прийдите и сразу в лоб ошараште его, мол так и так, все заседания записываем, если не нужны проблемы то вертай все обратно.

[Святослав]

Профи

Святослав, а вы с судьей или секретарем еще необщались? Если нетпопробуйте взять на понт. Прийдите и сразу в лоб ошараште его, мол так и так, все заседания записываем, если не нужны проблемы то вертай все обратно.

Общался. Брал на понт. Сказал, что хорошо, мол, что я каждое заседание на диктофон записываю, квалиф.коллегия будет очень рада. Он сказал - пожалуйста, обращайтесь, прилагайте, и глазом не моргнул.

[Профи]

Тады пипец!

Добавлено в [mergetime]1157454608[/mergetime]
Хотя можно попробовать через своих людей в прокуратуре или ментовке вызвать секретаря и колонуть его. Но это уже из области фантастики

Сообщение отредактировал Профи: 05 September 2006 - 17:10

[Norman]

Святослав

Norman, суд - ваш, Краснодарский. Судья - К.Н.Кондратов.

По этому и спросил, что было подозрение, правда в отношении другого. В Краснодарском Ас - как ни где бабло рулит

Сегодня пришел смотреть-копировать дело. Дали минут через 40 - специалист все бегала к судье бумажки доподписывать и дело до ума доводить.

Сегодня тоже скандалить пытался, нервные они все

Брал на понт. Сказал, что хорошо, мол, что я каждое заседание на диктофон записываю, квалиф.коллегия будет очень рада. Он сказал - пожалуйста, обращайтесь, прилагайте, и глазом не моргнул.

Да в АсКк им почти всем пох., пока за руку не поймали

[Julsaz]

а у меня однажды было по честному суд огласил резолютивку в нашу пользу
( дело было административное)
потом при написании решения пришел к обратному выводу и в тексте изложил:
вина установлена.
однако срок составления протокола... срок такой срок, сякой - лицо ответсвеннсти не подлежит.
суд решил: привелчь к администртивной ответвенности.

то есть все хорошо - только отмена 100%;

[PROZESSS]

Для начала в квалиф.комиссию...

- ViRUS прав. Сейчас уже процессуальными средствами ничего не добьешься -отмены не будет, ИМХО.
А вот несколько подпортить судье кровь через обращение в квалифколлегию - реально. После прихода к власти в ВАСе ИАА [SIZE=7]реально[SIZE=7] в арбитражной системе стали "закручивать гайки". Правда, чем южнее суд - тем он коррумпированее (про горные республики ВООБЩЕ молчу), там у них может "рука руку моет" и в квалифколлегии. Надо сразу и в "вышку" писать, инспектору по пр.органам при полномочном представителе Президента РФ по фед. округу и т.д.
Решение, конечно, не отменят, и с судьей на первый раз ничего не сделают ("указанные в жалобе доводы подтверждения не нашли" и т.п.). Но вот "на карандаш" - возьмут, эт-точно.
Но сразу надо подумать о другом аспекте: в Краснодарском АС Вы сразу прослывете "скандальной" стороной, а вот плохо это/хорошо - решать Вам

[Norman]

PROZESSS

в Краснодарском АС Вы сразу прослывете "скандальной" стороной, а вот плохо это/хорошо - решать Вам

ИМХО здесь ментальность несколько своеобразная, чем скандальней сторона, тем меньше ей гадят, на мой взгляд. Не хотят связываться со скандалистами, потому, как "рыльце то в пушку"

[Duncan MacLeod]

Die Manguste

писать на диктофон. другого не дано. но сейчас "поздно пить боржоми" (с)

Это нормально, но нормальнее требовать в письменной форме.
Пусть АПК не предусмотрено, но и не запрещено тоже.
А раз не запрещено - разрешено.

[Siddhartha]

Пусть АПК не предусмотрено, но и не запрещено тоже.
А раз не запрещено - разрешено.

Ошибаетесь, мой чукотский друг, это публичные отношения, тут принцип: запрещено то, что не разрешено.