Сообщений в теме: 17

[Vitalik]

YaLana
не сталкивался вообще ни разу с подобной ситуацией.
но если учесть, что при ликвидации абс. все полномочия переходят к ликвидатору, то именно он и должен внести запись о прекращении труд.договора.
имхо.

[Drewcock]

Присоединясь к вопросу
У нас так вобще директора еще до ликвидации "ушли", остался я (ликвидатор) и пару старух, пришла пора их, но вот босюсь наликвидировать лишнего, хотя хочестя аж руки чешуться

Сообщение отредактировал Хочу все знать: 08 September 2006 - 13:53

[ViRUS]

Хочу все знать
Гы... Раскольников, блин... Руки у него чешуться старушек ликвидировать...

[Drewcock]

ViRUS
А по делу?
Видимо вариантов нет, придется все делать самому

Сообщение отредактировал Хочу все знать: 12 September 2006 - 07:57

[RSA]

Фирма обязана оформить трудовую книжку на каждого сотрудника, проработавшего свыше пяти дней, за исключением совместителей (ст. 66 ТК РФ).
Порядок ведения трудовых книжек установлен в п. 8-25 Правил. Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее недельного срока со дня приема на работу.
При расторжении трудового договора по инициативе работодателя в трудовую книжку вносится запись об увольнении (прекращении трудового договора) со ссылкой на соответствующий пункт ст. 81 ТК РФ.

Кроме того ведется журнал их учета. В нем работодатель должен отмечать факт получения (при приеме на работу) и выдачи (при увольнении) трудовых книжек.
Заполняются личные карточки работников.
Форма личной карточки (форма N Т-2) утверждена постановлением Госкомстата от 5 января 2004 г. N 1.
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках" (с изм. и доп. от 6 февраля 2004 г.)
VII. Ответственность за соблюдение порядка ведения трудовых книжек
45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
То есть тот кто был назначен приказом(распоряжением) тот и вносит запись в трудовую книжку. Если нет, полагаю надо то назначить.

Ту и еще для такой момент:
Статья 5.27 КоАП. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа
- на должностных лиц в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда;
-на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;
-на юридических лиц - от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Полагаю следует объяснить директору , что в денежном выращении это означает следующее: могут оштрафовать руководителя фирмы или главного бухгалтера на сумму от 500 до 5000 рублей, фирму - на сумму от 30 000 до 50 000 рублей. Для прояснения сознания.

Рассмотрение дел по ч. 1 ст.5.27 КоАП осуществляют должностные лица Федеральной службы по труду и занятости и подведомственных ей государственных инспекций труда (ст. 23.12) и судьи (в случае передачи на рассмотрение судье дела об административном правонарушении для применения наказания в виде административного приостановления деятельности),
Составлять протоколы об административных правонарушениях вправе должностные лица, входящие в систему указанной Федеральной службы (ч. 1, п. 16 ч. 2 ст. 28.3 КоАП).
Кроме того должны быть кадровые приказы. Фирма обязана ознакомить с ними работника под расписку. Если они этого не делали, придется платить штраф.
В первую очередь трудовики посмотрят приказы о приеме на работу (форма N Т-1), о переводе (формы N Т-5 и Т-5а), об отпусках (формы N Т-6 и Т-6а), об увольнении (формы N Т-8 и Т-8а), о командировке (формы N Т-9 и Т-9а), о поощрении (формы N Т-11 и Т-11а).

Если лень читать то:
При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы в данной организации, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью организации (кадровой службы) и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в п. 36 Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225)

Дремлет инспектор Федеральной службы по труду и занятости!!!

Сообщение отредактировал RSA: 18 September 2006 - 18:14

[Drewcock]

RSA
тема о другом: "запись в трудовую при ликвидации., кто делает?..."
А вопрос в чем?
Я тоже считаю, что

администрация в корне не права, поскольку

На стенд список (именно список)в связи с сокращением

[RSA]

Я тоже считаю, что [quote]администрация в корне не права, поскольку[/quote]
[quote]На стенд список (именно список)в связи с сокращением [/quote]
[/quote]
Вот такие у нас в д.Гадюкина уристы.

По теме: Отредактировал.

Сообщение отредактировал RSA: 19 September 2006 - 20:53

[ViRUS]

К ликвидационной комиссии конечно переходят полномочия по управлению, но т.к. данная норма закреплена в ГК, применять ее к трудовым отношениям не следует. Все-таки гражданско-правовые и трудовые отношения имеют разную сферу правового регулирования.

Угумс. И полномочия лиц, уполномоченных (извините за тавтологию) действовать от имени юрика, определяется как раз ГК, а не ТК. Или по Вашему мнению, при назначении ликвид. комиссии прием, увольнение, дисциплинарки продолжают осуществляться ЕИО?

Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: физическим лицом, являющимся работодателем; органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами.
Т.о. вопросы статуса (полномочий) определяюцца ГК, а вот порядок их осуществления в трудовых правоотношениях - ТК.

[accept]

Или по Вашему мнению, при назначении ликвид. комиссии прием, увольнение, дисциплинарки продолжают осуществляться ЕИО?

моя мысль заключалась несколько в другом. Прием и увольнение сотрудников осуществляет само ЮЛ, являясь работодатлем в соответветствии с ТК. Поскольку ЕИО не отстранен от управления, он вправе подписывать приказы об увольнении и делать записи в трудовую книжку от имени ЮЛ.

Звонил в трудовую инспекцию - они точно такого же мнения.

[Plivet]

А в чём вопрос? Пусть председатель ликвидационной комиссии пишет в пустом бланке только запись об увольнении.

Если кому не нравится, пусть обжалует, но к тому времени уже и л.к. сложит свои полномочия, т.е. организация будет ликвидирована.

А в этом случае суд меняет дату увольнения на дату ликвидации...

[ViRUS]

Звонил в трудовую инспекцию - они точно такого же мнения.

Мягко говоря - не аргумент

Поскольку ЕИО не отстранен от управления, он вправе подписывать приказы об увольнении и делать записи в трудовую книжку от имени ЮЛ.

Статья 62. Обязанности лица, принявшего решение о ликвидации юридического лица
3. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами юридического лица. Ликвидационная комиссия от имени ликвидируемого юридического лица выступает в суде.

Еще (КСюша):
Кроме того, переход полномочий по управлению делами такого юридического лица, как акционерное общество, к ликвидационной комиссии не означает прекращение всех полномочий остальных органов управления, - отдельные полномочия, непосредственно обусловленные проведением ликвидационных мероприятий (например, утверждение ликвидационного баланса), сохраняются за общим собранием акционеров (статья 22 Федерального закона "Об акционерных обществах").

Т.о. полномочия и ЕИО, и СД, и ОСА прекратились. За исключением полномочий, прямо предусмотренных законом в процедуре ликвидации.