Юзал в поиске - ничего не нашел.
Доброго всем времени суток!
Ситуация – ДТП, сумма ущерба превышает 120 т.руб. Страховая согласна оплатить 120 т. за минусом суммы расходов на проведение оценки. (например 120 000 - 3 000 = 117 000). Оценку оплачивала страховая. Копию отчета об оценке давать отказываются, поскольку заказчиком были они. То есть, необходимо соглашаться с их условиями, без отчета в суд не попрешь, и привлекать их ответчиком. Если, например, делать второй отчет, его (причем обоснованно) никто оплачивать не будет, уже и так есть один.
Вопрос – с кого суд обязан взыскать расходы на проведение оценки? Со страховой или лица причинившего ущерб.
Мои мысли:
Согласно ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
В силу ст. 1072 ГК РФ юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Ст. 7 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" установлено, что страховая сумма, в пределах которой страховщик обязуется при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) возместить потерпевшим причиненный вред, составляет в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, - 160 тысяч рублей и не более 120 тысяч рублей при причинении вреда имуществу одного потерпевшего.
Согласно п. 45 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных при получении страховщиком от потерпевшего заявления о страховой выплате страховщик обязан провести осмотр поврежденного имущества и (или) организовать независимую экспертизу (оценку), в том числе путем выдачи направления на экспертизу, в срок не более 5 рабочих дней со дня получения от потерпевшего заявления о страховой выплате, если иной срок не согласован страховщиком с потерпевшим.
Согласно п. 48 этих же Правил, если осмотр и (или) независимая экспертиза (оценка) представленного потерпевшим поврежденного имущества или его остатков не позволяют достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования, для выяснения указанных обстоятельств страховщик вправе провести осмотр транспортного средства страхователя, при использовании которого потерпевшему был причинен вред, и (или) организовать независимую экспертизу этого транспортного средства, а страхователь обязан представить это транспортное средство по требованию страховщика для организации независимой экспертизы.
При этом страховщик обязан провести осмотр транспортного средства, и (или) организовать независимую экспертизу (оценку) и оплатить расходы по ее проведению в соответствии с пунктом 45 настоящих Правил.
В силу п. 60 приведенных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего в соответствии с настоящими Правилами возмещению в пределах страховой суммы подлежат:
а) реальный ущерб;
б) иные расходы, произведенные потерпевшим в связи с причиненным вредом (эвакуация транспортного средства с места дорожно-транспортного происшествия, хранение поврежденного транспортного средства, доставка пострадавших в лечебное учреждение и т.д.).
Таким образом, со страховой, поскольку при причинении вреда имуществу потерпевшего подлежит возмещению реальный ущерб, в который согласно ст. 15 ГК РФ входят расходы на проведение оценки ущерба. При этом п. 45 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств прямо предписывает страховой организации организовать (то есть, в частности – оплатить) независимую экспертизу (оценку). То есть имеет место императивная норма. Кроме того, законом определен четкий предел ответственности в сумме 120 000 р. без каких-либо вычетов.
В свою очередь ст. 1072 ГК РФ не регулирует данные правоотношения, устанавливая лишь обязанность гражданина, застраховавшего свою ответственность, возместить разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 8
#2
Отправлено 18 September 2006 - 15:50
Руслан Б
Так делает РЕСО. Это незаконно.Страховая согласна оплатить 120 т. за минусом суммы расходов на проведение оценки.
#3
Отправлено 18 September 2006 - 16:04
Руслан Б
Пока думаю, что с лица, причинившего ущерб.
Страховщик, действительно обязан провести осмотр и организовать независимую эекспертизу и оплатить расходы по ее проведению, но стоимость этой экспертизы будет входить в страховую сумму.
Так как:
Статья 12 п. 5. ФЗ "Об ОСАГО" Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования.
Пока так. Надо думать.
Добавлено в [mergetime]1158573855[/mergetime]
Pilot6
Вопрос – с кого суд обязан взыскать расходы на проведение оценки? Со страховой или лица причинившего ущерб.
Пока думаю, что с лица, причинившего ущерб.
Страховщик, действительно обязан провести осмотр и организовать независимую эекспертизу и оплатить расходы по ее проведению, но стоимость этой экспертизы будет входить в страховую сумму.
Так как:
Статья 12 п. 5. ФЗ "Об ОСАГО" Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования.
Пока так. Надо думать.
Добавлено в [mergetime]1158573855[/mergetime]
Pilot6
Сошлитесь на норму, пожалуйста, или хотя бы практику посмотреть...Так делает РЕСО. Это незаконно.
#4
Отправлено 18 September 2006 - 16:25
ЮрОльга
А то что включается стоимость экспертизы в состав убытков? Очень хорошо. Значит убытки еще больше.
Большинство СК нормально 120т.р. выплачивают.
п.1. ст. 929 ГК. Страховая сумма это что? Вот то-то.Сошлитесь на норму
А то что включается стоимость экспертизы в состав убытков? Очень хорошо. Значит убытки еще больше.
Лениво по таким копейкам практику созадавать. На этом и сидят. Даже у меня есть дело с вычетом стоимости экспертизы. Взыскиваю все с виновкика. Там сумма приличная. А из-за этой 1000 даже сооветчика привлекать лениво.отя бы практику посмотреть...
Большинство СК нормально 120т.р. выплачивают.
#5
Отправлено 18 September 2006 - 17:03
Pilot6
В 929 - страховщик обязан возместить
Т.е., к примеру обязан возместить, когда отказался во внесудебном порядке выплатить страховую премию или же страхователь сам заказал и оплатил оценку.
Пункт 60 Правил.
При причинении вреда имуществу потерпевшего в соответствии с настоящими Правилами возмещению в пределах страховой суммы подлежат:а) реальный ущерб;
б) иные расходы, произведенные потерпевшим в связи с причиненным вредом (эвакуация транспортного средства с места дорожно-транспортного происшествия, хранение поврежденного транспортного средства, доставка пострадавших в лечебное учреждение и т.д.).
Потерпевший расходы не нес, расходы понес страховщик... Млин! и Обзорах ничего не нашла
В 929 - страховщик обязан возместить
Т.е., к примеру обязан возместить, когда отказался во внесудебном порядке выплатить страховую премию или же страхователь сам заказал и оплатил оценку.
Пункт 60 Правил.
При причинении вреда имуществу потерпевшего в соответствии с настоящими Правилами возмещению в пределах страховой суммы подлежат:а) реальный ущерб;
б) иные расходы, произведенные потерпевшим в связи с причиненным вредом (эвакуация транспортного средства с места дорожно-транспортного происшествия, хранение поврежденного транспортного средства, доставка пострадавших в лечебное учреждение и т.д.).
Потерпевший расходы не нес, расходы понес страховщик... Млин! и Обзорах ничего не нашла
#6
Отправлено 18 September 2006 - 17:14
ЮрОльга
Добавлено в [mergetime]1158578080[/mergetime]
ЮрОльга
Только страховая премия тут не при чем.
Было где-то, что оценка ущерба - обычные затраты СК. Искать лениво.бзорах ничего не нашла
Добавлено в [mergetime]1158578080[/mergetime]
ЮрОльга
И в том, и другом случае, но в пределах страховой суммы. Так что пофиг что там. Если ущерб больше 120 т.р. - плати всю сумму.когда отказался во внесудебном порядке выплатить страховую премию или же страхователь сам заказал и оплатил оценку.
Только страховая премия тут не при чем.
#7
Отправлено 18 September 2006 - 17:26
Pilot6
[quote]Было где-то, что оценка ущерба - обычные затраты СК. Искать лениво.
/quote]
Нашла!
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 28.11.2003 N 75
<ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ИСПОЛНЕНИЕМ ДОГОВОРОВ СТРАХОВАНИЯ>
19. Расходы страховщика по необходимой экспертизе размера причиненных убытков не подлежат взысканию с лица, ответственного за причиненный вред.
Страховщик, выплативший страховое возмещение по договору страхования автомобиля, обратился в арбитражный суд с иском к лицу, ответственному за вред.
В цену иска были включены расходы страховщика по экспертизе стоимости ремонта автомобиля. В соответствии с договором страхования экспертиза проводилась оценщиком по поручению и за счет страховщика. Поскольку оплата экспертизы производилась за страхователя и в его пользу, страховщик полагал, что лицо, причинившее вред, должно возместить также и расходы по экспертизе.
Иск удовлетворен только в части выплаченного страхового возмещения. В части взыскания расходов на проведение экспертизы суд в иске отказал, правомерно руководствуясь следующим.
Согласно статье 965 ГК РФ к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.
Страховщик не имеет права требовать возмещения стоимости экспертизы, так как указанные расходы страховщика не являются страховым возмещением, а направлены на определение размера убытков. Эти расходы относятся к обычной хозяйственной деятельности страховщика и не подлежат взысканию с лица, ответственного за причиненный вред.
Pilot6
Спасибо большое.
Все мои предыдущие посты считать недействительными в силу Закона!
[quote]Было где-то, что оценка ущерба - обычные затраты СК. Искать лениво.
/quote]
Нашла!
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 28.11.2003 N 75
<ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ИСПОЛНЕНИЕМ ДОГОВОРОВ СТРАХОВАНИЯ>
19. Расходы страховщика по необходимой экспертизе размера причиненных убытков не подлежат взысканию с лица, ответственного за причиненный вред.
Страховщик, выплативший страховое возмещение по договору страхования автомобиля, обратился в арбитражный суд с иском к лицу, ответственному за вред.
В цену иска были включены расходы страховщика по экспертизе стоимости ремонта автомобиля. В соответствии с договором страхования экспертиза проводилась оценщиком по поручению и за счет страховщика. Поскольку оплата экспертизы производилась за страхователя и в его пользу, страховщик полагал, что лицо, причинившее вред, должно возместить также и расходы по экспертизе.
Иск удовлетворен только в части выплаченного страхового возмещения. В части взыскания расходов на проведение экспертизы суд в иске отказал, правомерно руководствуясь следующим.
Согласно статье 965 ГК РФ к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.
Страховщик не имеет права требовать возмещения стоимости экспертизы, так как указанные расходы страховщика не являются страховым возмещением, а направлены на определение размера убытков. Эти расходы относятся к обычной хозяйственной деятельности страховщика и не подлежат взысканию с лица, ответственного за причиненный вред.
Pilot6
Спасибо большое.
Все мои предыдущие посты считать недействительными в силу Закона!
Сообщение отредактировал ЮрОльга: 18 September 2006 - 17:27
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
